Велосипеды

Создать тред Создать тред

Обсуждение Виталика запрещено. Отдельные треды "посоветуйте велосипед за 15к" нежелательны, пишите в посоветуй-тред. Конференция доски в Телеграме - @velach

Прикрепленный для ньюфагов. Бесконечно летний. Аноним 06/03/20 Птн 15:46:09 971062 Ответ
15834019143820.jpg 52Кб, 386x600
386x600
cat-bicycle-bic[...].jpg 109Кб, 970x546
970x546
15829938127690.png 1410Кб, 930x523
930x523
il794xN.2052120[...].jpg 130Кб, 794x1065
794x1065
Все мелкие вопросы сюда.

Прошлый тут: >>966911 (OP)

—————

FAQ, от анона: https://docs.google.com/document/d/1lufsq3UGSRHhQTasH7VdqAUkUtEpbDQhoRceWCJwPMw/edit?usp=sharing
—————

Главное правило велосипедиста который хочет дожить до старости: Каждый водитель автомобиля по умолчанию считается малолетней героиновой наркоманкой, которая в первый раз едет на сломанных жигулях.

От каждого стоит ожидать внезапных и необоснованных маневров, нарушений ПДД и здравого смысла.
Жизнь одна, справедливости нет и твоему трупу будет похуй на посадку автоеба.
—————

Официальная группа велача в страве:
https://www.strava.com/clubs/185277

Телеграм-конфа, где аноны всегда рады порофлить:
https://t.me/velach
—————

Факи, ссылки:
Ожившая веловики: http://velowiki.org
Выбор ростовки: https://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp
FAQ по покупке велосипеда: http://maxcom.pp.ru/bike/velo_faq.php
Выбор недорогого велосипеда: http://www.birota.ru/useful/choice/vibor.php
—————

Обмен опытом: http://velopiter.spb.ru/review/
Устройство ремонт и техобслуживание велосипеда:
http://realbiker.ru/BikeHardware.shtml
http://velorama.ru/glossary/
http://bike-rep.ru/Parts.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оборудование_велосипеда

Отечественные интернет-магазины с доставкой в СНГ:
http://www.velodrive.ru/
http://bikes.sportiv.ru/
http://www.bikemaster.ru/
http://www.teammano.ru/
http://www.100sporta.ru/
http://g-velo.ru/

Заморские интернет-магазины:
https://www.bike24.de
http://www.wiggle.co.uk/
http://www.bike-components.de/
https://www.chainreactioncycles.com/
http://www.bike-discount.de/
http://www.26bikes.com
http://www.bike-mailorder.de
http://www.Biker-Boarder.de
http://www.GlobalBike.co.uk
http://www.Hadronsport.com
http://www.Tredz.co.uk
http://www.enduroforkseals.com/
http://www.on-one.co.uk/ (не доставляет в РФ)
Пропущено 497 постов
72 с картинками.
Пропущено 497 постов, 72 с картинками.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:31:08 1092311
>>1092303
Если не шпроты, то сразу тротуаробляди? Ты ведь не очень умный, да?
Аноним 24/09/20 Чтв 10:32:17 1092312
Давно не было смешных свежих видео с авариями, тротуародауны замерзли и больше не ездят?
Аноним 24/09/20 Чтв 10:39:55 1092316
>>1092312
Если тротуарошоссеры замёрзли, то следует их искать на станках в квартирах без окон.
Тред Фиксированной Передачи. Осенний 2020 [#3, толстопокрышечный] /fix/ Аноним 18/09/20 Птн 07:58:57 1089065 Ответ
1582817989033.png 1622Кб, 640x800
640x800
1552298147341.png 672Кб, 640x429
640x429
1464362876150.png 755Кб, 640x640
640x640
1485829002965.png 525Кб, 612x744
612x744
Предыдущий: >>1082444 (OP)

КРИТИКУЕШЬ - ПРЕДЛАГАЙ! ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ДОПОЛНЕНИЮ ШАПКИ ПИШИТЕ В ТРЕД, КАК-ТО ВЫДЕЛЯЯ. ОБКАШЛЯЕМ, ДОБАВИМ.

ВНИМАНИЕ, НЬЮФАГ! Прежде, чем задать очередной платиновый вопрос, прочитай информацию, представленную по ссылкам, ЛЕНИВОЕ ТЫ ГОВНО, тебе же будет проще сформировать своё мнение, не полагаясь на биполярного анона итт

Выбор фикса до 500$ или пояснение по сортам говна и не только:
https://docs.google.com/document/d/10mm8TVl_goyP3hOxY1FzSp0woJpn4XMNuKgTMlqyOG0/edit?usp=sharing

Как собрать свой первый фикс, общая информация по стандартам:
https://docs.google.com/document/d/12ZJnWlIrEfRMQqgqn71RbFSypofuDOH8ES-yaNp2t2U/edit

Ультимативный гид по этому вашему «Фикседгиру» от ФГМ. Или как купить первый вел и не облажаться:
https://vk.com/@fixed_gear_moscow-ultimativnyi-gid-po-etomu-vashemu-fiksedgiru-ili-kak-kupit-p

Рассчитать каденс и количество скидпатчей можно здесь:
https://www.surplace.fr/ffgc/

Рассчитать давление в покрышках:
http://diginfo.ru/ru/davlenie-v-shinah-shosse/
Или альтернатива: https://imgur.com/a/Lck7NjM

Как научиться скидить?
https://youtu.be/t-hn3qq9MvY

Барахолки, барахолочки:
https://vk.com/album-10698066_272083754 (МСК)
https://vk.com/albums-40524539 (СНГ)

Список магазов:
1. http://onlyfix.ru/
2. http://fix.trialzone.ru/
3. https://citycycle.ru/
4. http://trenazhery.ru/
5. https://adv-active.ru/
6. https://provelolab.ru/
7. http://xvelo.ru/
8. https://trial-sport.ru/
9. http://kingbike.ru/

Для богхатых:
https://www.njs-export.com/

Лучший первый фикс за вменяемые бабки:
для спортиков - reacto track 500/ throne tracklord/outleap greenwich
для матрасов fuji classic track/ fuji feather
Лучше не брать - COLOSSI CHEEKO TRACK, МАЯК


Приоритет апгрейда: резина=>педали=>колёса=>трансмиссия=>фреймсет
(палки и седло - вкусовщина)

Резина:
Назад - Continental Gator Skin/Hardshell или что-то с толстым слоем компаунда и т.п.;
Вперёд - Continental Ultra Sport II, Michelin про 3 service course, Vittoria Zaffiro Pro и т.п.;
Лучше не брать - Schwalbe Lugano, Maxxis Detonator, Michelin Dynamic Sport.

Если хочешь, чтоб покрышка хорошо катила, обрати внимание на толщину боковой стенки, она должна быть тонкой и легко деформироваться, протектор должен быть минимально выражен (слик) либо же по центру иметь дорожку качения.

С тормозами или без? Мнение анона:

В плюсах - получаешь уважение от кучки дебилов, которые якобы угорают по духу фг, а на самом деле просто местные обрыганы панки, ой простите месслайферы или как там.
В минусах всё остальное. Без тормоза либо медленно либо слишком опасно, постоянный стрём что кто-то выедет и подрежет, спуски нельзя ебашить от души чтобы не разложиться, резина стирается.
Короче в пизду этот брейклесс, мне веселее с тормозом


Шапка:
https://docs.google.com/document/d/1eEJHGfY5YF3pznYOzypAUBd0AloZh9pfJUA1TbL1KvY/edit?usp=sharing

Пропущено 309 постов
32 с картинками.
Пропущено 309 постов, 32 с картинками.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:29:16 1092309
>>1092304
Блять, я ведь сразу понял, что хуита, только не распознал сорт.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:32:19 1092313
>>1092281
Привет, мой близнец
>гаторскин сзади и Мишлен про 3 сервис курс
На этом моменте я купил себе фрейм авентон, лол. Ну это чисто из-за веса, у меня был стальной октопус.
Первым делом, как уже написали, меняй колёса. Посмотри wabi, если деньги есть - mavic ellipse, miche pistard. Средним вариантом будет h plus son. По количеству спиц не подскажу, сам в раздумьях. Втулки стоковые вполне ок.
После колёс меняй нахуй систему. У меня она флексит почти по пол сантиметра когда вваливаю, но я вешу дохуя. По системам тебе кто-нибудь другой подскажет, себе буду брать miche air track скорее всего.
Если катаешь со стоковым тормозом - меняй, он говно. Возьми хотя-бы тектро, сам катаюсь с sram rival 22.
Если не думаешь менять фрейм, то лучше алюминиевую вилку заменить на алюкарбон, запястья тебе скажут спасибо.
Всё остальное дело вкуса. Я сменил седло, руль и вынос.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:35:37 1092315
>>1092307
Сейчас те-же покрышки что у тебя, 25 сзади, 23 спереди. Вполне ок, желания поставить вперёд 25 не возникает.
Китаекарбон с али. Аноним 10/06/20 Срд 23:25:01 1026354 Ответ
2020-Complete-R[...].jpg 3512Кб, 3456x3456
3456x3456
maxresdefault.jpg 139Кб, 1280x720
1280x720
Hot-selling-car[...].jpg 199Кб, 1000x638
1000x638
HTB1X0ZdLVXXXXb[...].jpg 42Кб, 1000x666
1000x666
Почему нет тренда?
Тема актуальная, модная, интересная.
Давайте обсуждать.

Я тут прикинул, цена очень вкусная получается. За 45к можно собрать фуллкарбон с нуля, весом 9.5кг. Круто же, че ни?
Пропущено 208 постов
14 с картинками.
Пропущено 208 постов, 14 с картинками.
Аноним 18/09/20 Птн 15:44:15 1089324
>>1089284
а может хуй будешь?
Аноним 23/09/20 Срд 11:45:23 1091757
>>1081097
>Купил зимой точно такое же, только в другом магазине в 2 раза дешевле
Ссылка то где?
Аноним 24/09/20 Чтв 10:33:51 1092314
>>1040228
Проблемы тротуарошизика
Великолепный тред шоссейных велосипедов. Осенний 2020 [№1, утепляемся] Аноним 08/09/20 Втр 10:54:14 1084114 Ответ
1471074775137.jpg 144Кб, 1080x1349
1080x1349
1590083719749.jpg 664Кб, 2048x1365
2048x1365
1493592393047.jpg 473Кб, 1200x672
1200x672
1539540191042.jpg 384Кб, 1200x800
1200x800
Предыдущий: >>1074825 (OP)

Трансляции велогонок проходят на канале eurosport смотри расписание. Смотреть можно непосредственно на евроспорте по телеку. В приложении евроспорта за 3 евро в месяц.
На куче сайтов-ретрансляторов гугли eurosport онлайн
Повторы посмотреть можно тут в HD torrent-tv.ru или тут не совсем в HD https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_Ty31_etqKLO-Gvung
Или тут: https://vk.com/club122940029

FAQ
Q: Какие колеса мне купить до 200 бачинских?
A: Campagnolo Khamsin, Fulcrum7 или Mavic Aksium.
Q: Хочу купить первый шоссер, пока что выбрал specialized с кларисом по кругу за 900 бачей.
A: Цены на нормальный новый велосипед, на котором уже можно ездить начинаются ориентировочно с 600-700 бачей
https://www.decathlon.ru/shossejnyj-velosiped-triban-100-id_8389937.html - для желающих попробовать, дешево и сурово
https://trial-sport.ru/goods/51516/1319447.html - уже что-то, напоминающее нормальный шоссер
https://trial-sport.ru/goods/1311117.html - пример хорошего энтри-левел байка

либо б.у., цены от 500 бачей за тиагру/105, за 600-700 идут уже карбошоссеры, однако будь внимателен при покупке, барыги вполне могут толкнуть тебе под видом нового - побитый байк, или же просто пижженый. Стоит рассчитать все перед покупкой, дабы хватило на : контактные педали, обувь, форму, шлем, перчатки, соски, еду.
Q: Дрочить ли на более хорошие переключатели при ограниченном бюджете?
A: Нет, новая тиагра 4700 и даже сора r3000 работают вполне хорошо и отлично подойдут для тренировок, лучше вложись в колеса/покрышки получше или в раму, ну или в паверметр.
Q: Какие отличия между шоссером и ЦК?
A: Мы не знаем, обратитесь в ЦК-тред
Q: Какие педали взять, spd или spd-sl?
A: Если хочешь ходить рядом с велосипедом, бери spd, если ездить на нем сверху, тогда spd-sl.
Q: [рандомный вопрос про триатлон]?
A: Ты не понимаешь сути шоссетреда. ИТТ канчелары уровня /bi высмеивают офисных клерков, цель который состоит в получении эпичных фоточек для последующего постинга в ВК/facebook
Q: Брить или не брить?
A: Конечно брить. Но воском удобнее и дешевле.
Q: Есть ли смысл дрочить на вес до грамма?
A: Если живешь на плоскаче - смысла нет, дрочи аэро. Если живешь в горах 5% подъем длинной 1км это не горы тогда смысл появляется, но опять же не до грамм. https://www.youtube.com/watch?v=le_LSWfGJUo И вообще, зачастую проще скинуть кило-другое с себя чем с вела.
Q: 10ск или 11ск?
А: 11ск возможности взять кассету с меньшим шагом, либо с большим диапазоном, 10ск дешевле компоненты.
Q: Почему на переднем переклюке 4 положения рамки, это баг или фича?
А: Это фича, промежуточные положения рамки для того чтобы цепь не терла при езде с перекосом.
Q: Подседельная сумка ок или нет?
А: Думай своей башкой и делай как тебе удобно.
Q: Стоит ли заказывать одежду с али?
A: При скромном бюджете стоит, но учитывай, ты получишь ровно то, за что заплатил. Джерси за косарь с али будет примерно такой же как и джерси за косарь-полтора в локалшопе если не считать ахуевших барыг с наценкой в 500%. Читай внимательно отзывы, смотри размерные сетки, не ссы писать продавцу.
Q: Можно ли брать китайкарбон?
A: Можно, если осторожно. Если ты 100кг кабан, лучше не рискуй. Не ведись на 500г раму за 200 баксов, чудес не бывает. Колеса за 500-800$ можно брать. Подседелы часто болеют отклеиванием замка, если он алюминиевый, или хуевым крепежом. Рамы болеют кривыми дропаутами. Выносы лучше не брать, слишком много болячек. Рули на твой страх и риск. Гугли, читай.

Полезные ссылки:
Станки
Что нужно для Zwift: https://pastebin.com/000V17s9
Выбор станка: https://www.dcrainmaker.com/2017/10/annual-trainer-recommendations.html
Альтернативы Zwift: https://www.dcrainmaker.com/2016/11/trainer-apps-guide.html
Тренировки
Почему ты едешь, как говно и как это исправить: http://vile-gnus.livejournal.com/104274.html
Структура построения спортивной тренировки https://studfiles.net/preview/5898426/page:36/
Набор воркаутов и планов: https://whatsonzwift.com/workouts/
Мощность и паверметры
Что такое мощность в велоспорте: http://bike4u.ru/articles/chto-takoe-moshchnost-v-velosporte/
FTP дрочерство: https://www.trilife.ru/blogs/8074/ftp-ili-vse-ne-tak-prosto/
FTP тесты: http://vile-gnus.livejournal.com/100181.html http://bike4u.ru/articles/ftp-test-v-domashnikh-usloviyakh/
Выбор паверметра: https://www.dcrainmaker.com/2017/11/power-meters-annual-buyers-guide-2017-edition.html
Байкфит
Калькулятор размера рамы: http://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp
Инструкция по самостоятельному байкфиттингу: https://drive.google.com/file/d/0BzRwDvj9o6GbM0VKeGpYN0ZxMmM/view?usp=sharing
Байкфит: https://www.stevehoggbikefitting.com/bikefit/2011/02/foot-correction-part-1-arch-support/
Советы по байкфиту: https://www.youtube.com/playlist?list=PLYU36q-PzTMgRmPaw_2MCAz411fOoLXpJ
https://www.youtube.com/playlist?list=PL18mNb0xPJkktqGzxGadnDFD3O4UFcZlS
https://www.youtube.com/channel/UCr43Lgwqryq_QM00L1xJb4A
http://bikedynamics.co.uk/guidelines.htm
Один из вариантов горизонтального положения седла: http://www.sheldonbrown.com/kops.html
Железо и его обслуживание
Обслуживание шоссейного велосипеда: http://vile-gnus.livejournal.com/104162.html
Техдоки шиманы: http://si.shimano.com/
Апгрейд вилсета https://www.trilife.ru/blogs/3793/apgreyd-velosipednykh-koles/
Почему большинство калибров немного пиздит об износе цепи: http://pardo.net/bike/pic/fail-004/000.html#park-rohloff
Про каретки и совместимость систем: http://www.velobazar.com/articles/58
Китайкарбон
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=139329
https://twentysix.ru/blog/108271.html
https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=113717
Одежда и обувь
Что надеть при разной погоде и температуре: http://nogibogi.com/kak-podobrat-ekipirovku-dlya-velotrenirovki/
http://road.cc/content/feature/219471-spring-cycling-clothing-guide-how-choose-and-use-best-gear-ride-through-most
Выбор велообуви: http://vile-gnus.livejournal.com/105369.html
Питание
В питании нет НИХУЯволшебного. Кушай сбалансированно и у тебя все будет хорошо.
После тяжелых тренировок наебни ПРОТА, но можешь просто творожка, курочки, спермы, или нихуя если ты и так получаешь достаточно из обычной пищи.
В дороге жрат: Батончики которые тебе удобно, бананы, курагу, печенье, все что хочешь, что богато углеводами, со временем сам поймешь, что тебе удобней и приятней есть. Учитывай, что шоколадные батончики имеют свойство таять на солнце/в кармане джерси. На гонки можешь брать гели.
В дороге пить: Водичку, изотонические напитки, при желании добавляй углеводы в виде сахара/декстрозы/аналогичного. При желании можешь брать колу, только учитывай газированность.
Что жрат: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=193599
https://www.cyclingweekly.com/fitness/nutrition/nutrition-cycling-back-basics-141664
BCAA: Затраты на покупку ВСАА, в принципе могут быть оправданы, только лишь у людей которые сидят на низкобелковых диетах или диетах с ограниченным количеством высококачественного белка (некоторые виды вегетарианства, например). Пруфы: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27175106 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3424729/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20110810
Годные дитоли
https://ru.aliexpress.com/store/2798089
https://bxtbike.ru.aliexpress.com/store/1942488
http://stores.ebay.co.uk/carbonzone
https://www.yoeleobike.com/
https://ru.aliexpress.com/item/Cycling-bike-bicycle-disc-brake-pads-shoes-FORMULA-MEGA-THE-ONE-R1-RO-RX-ONEC1-4/32352320762.html - нормальные тормозные колодки
https://ru.aliexpress.com/store/1948793 - дешево и сердито (норм тросы и рубашки)
https://anrancee.ru.aliexpress.com/store/group/Bike-Stem/1735445_514461685.html?spm=a2g0v.12010608.nav-list.67.6f92525dnrb4tc - выносы руля Pro и Uno
Шмотки
Годнота занедорого под боком: https://www.decathlon.ru
Для господ с скромным капиталом:
https://spexcel.ru.aliexpress.com/store/2219030 - качество и цена немного выше остальных
https://racmmer-cycling.ru.aliexpress.com/store/1052221
https://fualrny.ru.aliexpress.com/store/1720038
https://goodsmileshop.com/en/CATEGORY-ROOT/GSR-Gear/c/234?site=goodsmile-global&lang=en/ - джерси с Б-гиней
Для господ побогаче:
http://www.wiggle.co.uk/dhb
http://www.wiggle.ru/castelli
http://www.wiggle.ru/northwave
https://trial-sport.ru/gds.php?brand=181767
ATTAQUER, ASSOS, MAAP, RAPHA, VOID, тысячи их!
Байкпуцкинг
https://kailer.ru/
https://vk.com/notneebp
https://vk.com/kiselev_bikepacking
https://ru.aliexpress.com/item/NEWBOLER-2018-Bike-Bag-Bicycle-Saddle-Tail-Seat-Waterproof-Storage-Bags-Cycling-Rear-Pack-Panniers-Accessories/32816026004.html
Что посмотреть
Канал GCN: https://www.youtube.com/channel/UCuTaETsuCOkJ0H_GAztWt0Q
Road.cc: https://www.youtube.com/user/roadcc
Cyclingweekly: https://www.youtube.com/user/CyclingWeekly1
Лысый хер: https://www.youtube.com/channel/UC89rL0IFIXDbswkAw9ke8tA
Веганцуклист: https://www.youtube.com/channel/UCpn6aFvwAI_hK9WuHcdvQGA/featured
Чемпион Словакии: https://www.youtube.com/channel/UC_HaozbohzS4NaSIl8oDuAg
Повторы гонок: https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_Ty31_etqKLO-Gvung
Кинцо от Rapha: https://www.youtube.com/channel/UCXYXxfVjxMppZY64-5baOsw
Канал ParkTool о техобслуживании https://www.youtube.com/user/parktoolcompany
Еще чутка обслуги: https://www.youtube.com/user/shyflirt1/
Хайлайты и записи с гопрошек гонщиков: https://www.youtube.com/user/VelonCC
Для социоблядей
Велач в страве: https://www.strava.com/clubs/top_bi
Телеграм конфа:
https://telegram.me/velach
Не забывай при входе в конфу показывать свой байк, чтобы тебя не перепутали с спамером и не зобанили.
ОП-пост: https://pastebin.com/z88bxzUw
https://docs.google.com/document/d/1jzSMEleBrm0CH4X1xRgep2IvPaonMSc7UOTx3Pekr4s - чуток изменённая шапка
Пропущено 437 постов
54 с картинками.
Пропущено 437 постов, 54 с картинками.
Аноним 24/09/20 Чтв 00:22:17 1092236
image.png 52Кб, 958x466
958x466
>>1092232
>Весь ютуб забит
Нет, пусть чинят.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:20:54 1092308
Заявление Наиро Кинтаны:



«В связи с недавними событиями хотел бы прояснить следующее.



Французская жандармерия провела операцию в отеле города Мерибель, где в среду 16 сентября после финиша этапа Тур де Франс находилась моя команда. В тот день представители власти вошли в мой номер и изъяли витаминные добавки, которые являются полностью легальными, что, возможно, было неизвестно французским властям. В этом главная причина, почему понадобилось время, чтобы прояснить случившееся.



Во избежание каких бы то ни было сомнений хочу подтвердить, что никаких запрещённых веществ найдено не было.



Я также хотел бы прояснить недопонимание: ни во время недавнего Тур де Франс, ни во время других предыдущих велогонок я никогда не консультировался с ассистентами или персоналом, которые не являлись частью команды. Мне нечего скрывать ни сейчас, ни в прошлом.



Вчера по предварительной записи и добровольно я пришёл в офис прокурора, где чётко и ясно с чистой совестью ответил на каждый из его вопросов. В связи с этим хочу подчеркнуть, что в отношении меня властями не было предъявлено никаких обвинений. Со своей стороны я готов ответить на любые вопросы прокурора, что и сделал в понедельник и сегодня.



Я, Наиро Кинтана, был честным велогонщиком на протяжении всей спортивной жизни. У меня безупречный биологический паспорт. Хочу донести до зрителей, моих болельщиков, любителей велоспорта, что я никогда за всю свою карьеру – в юниорах, андерах, профессионалах – никогда не использовал запрещённые вещества, которые могли бы улучшить моё спортивное выступление и предать принципы спорта.



В настоящее время, когда ведётся предварительное расследование, я ответил на все вопросы и разъяснил всё, что вызывало сомнения. Я хочу продолжать сотрудничать на добровольной основе до тех пор, пока не прояснится ситуация. Я никогда не использовал допинг. Во время полицейского расследования не было обнаружено никаких запрещённых веществ.



Мне нечего бояться, буду сильным, буду защищать правду, продолжу идти своим путём, даже если большинство иногда идёт в другом направлении».
Аноним 24/09/20 Чтв 10:29:58 1092310
>>1092308
какие то оправдания маньки с двачей
Нищевелов тред#49 Налетай, подешевело! Аноним 29/08/20 Суб 12:08:54 1078913 Ответ
unnamed (3).jpg 116Кб, 512x400
512x400
Обсуждаем здесь дешёвые велосипеды, советуем ньюфагам коксакер и штерн за баллы. На данный момент предел цены для нищевела - 30к деревянных. ACHTUNG: прочитай шапку прежде чем задать свой очень оригинальный вопрос.
Предыдущий: >>1062272 (OP)
Глоссарий:
Коксакер (кокрайдер) - Btwin Rockrider 520/530
Сутулая собака - Stern Motion

Внимание!
Так как в магазинах собирать велосипеды может первый попавшийся человек, то после покупки любого велосипеда нужно проверить затяжку всех компонентов. Особенно шатунов, педалей, выноса руля и эксцентриков/гаек на колёсах. Если нехуй делать - проверьте вообще все узлы и то, как они смазаны.

Кроме того, рекомендуем отложить около 2к рублей и обзавестись минимальным набором, для повседневного обслуживания байка и решения наиболее частых проблем:
-Набор шестигранников
-Ремкомплект для камер из ближайшего спортивного/веломагазина
-Смазка для цепи (подойдёт любая из веломагазина). Также можете купить смазку и для вилки (силиконка/литол/кальциевые смазки) - вдруг после перебора она станет работать.
-Очевидный велонасос очевиден
-Шлем и фонари для катания по проезжей части
-Велозамок. Нет денег - купи хоть что-нибудь за 400р.
-Всякая прочая периферия по типу фляг, звонков, накладок силиконовых на седло/руль и другие свистелки и перделки.

ФАК
Вопрос: Всё слишком дорого, что делать?
Ответ: Шерстить Авито. Сразу будь готов к тому, что в сезон годных объявлений будет мало. Также рекомендуется хоть немного шарить за комплектующие, чтобы не купить ушатанный пепелац и потом пытаться починить его за цену нового велосипеда/впарить другому лоху.

Вопрос: Я решил купить велосипед X, какие подводные?
Ответ: Производитель может сэкономить:
-Сварив контактной сваркой раму из стали (сейчас уже редкость, даже на ашанах рамы уже алюминивые с неплохими швами)
-Поставив одинарные обода (такая же редкость в наши дни)
-Впихнув трещотку вместо кассеты. Встречается повсеместно (может гнуться ось под нагрузкой, для перехода на кассету придётся менять втулку, попав на переспицовку колеса). Если планируется катать вокруг клумбы - не критично.
-Воткнув втулки и каретку из гофрированного картона со стальным пыльником (встречается чуть чаще чем 1 и 2)
-Поставив грипшифты, а не нормальные манетки (просто менее удобно).
-Поменяв Shimano на Shinano (встречается только в самых отбитых ашанах)
-Снабдив велосипед дешёвой пружинной вилкой или вилкой с сварными штанами (вилка будет скакать как ебанутая, если будет вообще работать, штаны можно будет двигать даже руками, что вы вспомните при педалировании в горку). Встречается повсеместно
-Использовав откровенно трешовые тормоза (ведь велосипед без дисковых тормозов - это не круто, гидравлика, которую невозможно настроить из-за абсолютно случайного хода колодок - наш выбор)
-На всём остальном

Вопрос: Я не хочу искать, есть ли какие-нибудь готовые варианты?
Ответ: Да, читай ниже.

Вопрос: Могу ли я купить нормальный МТБ за такие деньги?
Ответ: Нет, это будет фитнес-байк в любом случае

Вопрос: Тут пацаны рассказали про промышленные подшипники во втулках, стоит ли дрочить на них?
Ответ: Нет, насыпь с хорошим пыльником ходит один-два сезона после чего спокойно перебирается.

Вопрос: Если у меня будет вилка с блокировкой и слики, мой МТБ превратится в шоссер?
Ответ: Нет, вилка без дистанционной блокировки бесполезна чуть более чем полностью. И даже с ней вы не измените геометрию велосипеда. Если не планируется регулярная езда по говнам и позволяют финансы, то лучше не покупать МТБ вообще.

Вопрос: Турней говно?
Ответ: Нет, он работает там, где и должен - на дорогах и лёгком бездорожье.

ЗАЕБАЛА СТЕНА ТЕКСТА, ЧТО КУПИТЬ?

Для катания вокруг клумбы:
1) Stels Navigator 360 - https://stelsbicycle.ru/catalog/bicycle/navigator-360-28-v010/ (самый стильный велосипед в списке, ободные тормоза, трещотка на 7 скоростей)

2) Stels Navigator 350 - https://stelsbicycle.ru/catalog/bicycle/navigator-350-gent-28-z010/ (просто купи 360)

3) Любой подобный трубопровод - только проверь, чтобы не рассыпался на глазах

Боевая классика:
1) Rockrider 520 - https://www.decathlon.ru/gornyj-velosiped-st520-275-id_8540546.html (один из символов нищетреда - доступен, недорог и достаточно качествен)

2) Rockrider 530 - https://www.decathlon.ru/gornyj-velosiped-st530-275-id_8600228.html (те же яйца, только в профиль, с гидравликой и на 3к дороже.)

3) Stern Motion 1.0 - https://www.sportmaster.ru/product/10496579/ (используй схемы для покупки по баллам в Спортмастере), а также Motion 29/Motion 2.0.

4) Forward Sporting 29 X - https://forwardvelo.ru/products/velo/sporting-29-x-2020/ (жёсткая вилка, сложнее купить чем варианты выше)

5) Outleap RIOT ELITE - https://trial-sport.ru/goods/51516/1493053.html (ответ триала коксакеру, только на альтусе, в этом году редок в наличии)

6) Outleap NINEWAVE ELITE - https://trial-sport.ru/goods/51516/1493068.html (аналогичен пункту 5, только 29 колёса и ещё более редок в наличии)

Планетарка:
1) Shulz Roadkiller - https://shulzbikes.ru/catalog/?id=21 (стальная рама и вилка, планетарная втулка на 3 скорости, чёрт знает, когда появится в наличии)

2) Forward Rockford - https://forwardvelo.ru/products/velo/rockford-28-2020/ (аналогичен шульцу, только есть в наличии)

А без копровилки есть что-то?:
1) Outleap TRACKWAY - https://trial-sport.ru/goods/51516/1319447.html (неплохой шоссейник начального уровня, но в наличии всего четыре штуки и ебля с доставкой в нужный город)

2) Фиксы из триала в ассортименте - https://trial-sport.ru/goods/51516/1317584.html (это лишь пример, для выбора фикса/сингла лучше идите в фиксотред)

3) Triban 100 - https://www.decathlon.ru/shoss-velosiped-triban-rc100--id_8544956.html (кассета на 7 ск, +- неплохой вариант если очень хочется вкатиться в шоссе за малые деньги)

Выглядит неплохо, но нет отзывов от анонов:
1) RUSH HOUR LS980 - https://richfamily.ru/catalog/velosport/velosipedy/gornye/velosiped-gornyy-rush-hour-ls-980-29_2/ (фитнес-нойнер. Выглядит подозрительно из-за достаточно низкой цены и ебового веса при неплохих заявленных компонентах, ждём отзывов анонов) а также LS780 (то же самое, но с 27.5 колёсами).
2) Corto Sky - https://www.fixcycles.ru/product/velosiped-corto-sky/ (городской ригидогейбрид с неплохими компонетами)

ССЫЛКА НА ШАПКУ:https://pastebin.com/TPvC8EwJ
Пропущено 350 постов
31 с картинками.
Пропущено 350 постов, 31 с картинками.
Аноним 24/09/20 Чтв 05:44:44 1092264
gettyimages-497[...].jpg 51Кб, 612x408
612x408
>>1092244
В рот возьми, ванюшка.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:02:02 1092298
>>1092264
Вернулся! Вернулся! сезон окончен, я понимаю?
Аноним 24/09/20 Чтв 10:10:15 1092305
imgonline-com-u[...].jpg 382Кб, 2000x1330
2000x1330
>>1092298
Прошлой зимой в Питере, снег всего 8 дней лежал ;)
>
НИТЬ ПОКАТУШЕК И ПОЕЗДОК УРОВНЯ /BI/ /travel/ Аноним 18/09/20 Птн 20:43:56 1089456 Ответ
15983542433850.jpg 1343Кб, 2560x1440
2560x1440
15987132359300.jpg 2081Кб, 2472x3296
2472x3296
15990595572550.jpg 547Кб, 1386x1040
1386x1040
15997710389660.jpg 2677Кб, 1920x1280
1920x1280
Пишем здесь отчёты уровня /bi/ о том как / где катались, о происшествиях и впечатлениях, будь то выкатка за хлебом ранним утром или двухнедельная покатушка по Европе.
Приветствуются как можно больше фотографии/видео и повествования к ним. Опишите как катали, где катали, что интересного увидели. Но пожалуйста, не загрязняйте отчет ненужны ми подробностями о сорте выпитого коньячка или уборке балкона.
Предыдущий >>1075465 (OP)
Пропущено 177 постов
38 с картинками.
Пропущено 177 постов, 38 с картинками.
Аноним 23/09/20 Срд 23:20:45 1092220
>>1092217
"Мне лень убирать трос, авось понадобится"
Аноним 24/09/20 Чтв 04:15:23 1092262
>>1092200
нахуй брать замки на овер 100 км? 100км это в любом случае уже не комьют, а либо тренеровОчка, либо велопутешествие. На тренировке замок не нужен, в велопутешествие достаточно троса.

Юлок требуется если ты чилишь где-нибудь в центре города и приходится вел оставлять на долго без внимания.
Аноним 24/09/20 Чтв 10:00:47 1092295
>>1092156
Во, бцдущее того пиздюка, весь в папку будет :)
Велофонарей тред Аноним 08/06/20 Пнд 09:55:24 1023654 Ответ
Ha568a4ff809f4a[...].jpg 300Кб, 790x765
790x765
Hbd9f4556ebc944[...].jpg 108Кб, 790x708
790x708
Hce13b8807b2441[...].jpg 88Кб, 800x800
800x800
Предыдущий: >>907859 (OP)

Летние ночи ждут тебя, если ты затаришься правильным светом, руководствуясь мудрыми советами ИТТ.
Положняк такой:
Писюлины за 100-200 рублей из Декатлона не годятся в качестве источника света, но можно бросить в рюкзачок как аварийный вариант.
Динамки в 2k20 не используют даже самые тёмные колхозники. Для туристов есть пауэрбанки и солнечные батареи.
Лучше всего брать фонари на Али. Чайник и прочие западные сайты это лютый оверпрайс, как и наши барыги (маркетолог Яркого луча, тебе не рады).
По режиму работы фонарей споры ведутся. 2 треда назад выяснили, что в отечественных ПДД не закреплено, как именно должны мигать/не мигать фонари. Суммоню турретошизика для продолжения срача.
Пропущено 359 постов
50 с картинками.
Пропущено 359 постов, 50 с картинками.
Аноним 23/09/20 Срд 22:54:39 1092203
>>1092163
Динамовтулки для нее слишком маломощные, тормозить не будут, и скорее всего вес платы и батареи сильнее снизит среднюю, чем эти эпизодические 2-4 Вт.
А так для темных автономок и коммьютинга они неплохи.
Тут мотор колесо нужно, а это уже заметный вес и имеет смысл как опция на электровеле. А еще КПД будет примерно равен квадрату КПД мотора и электроники, если в одну сторону 70-80%, в обе уже 50-65%.
Хотя с чем-то средним между мотор колесом и динамкой интересно было бы попробовать.
Аноним 24/09/20 Чтв 00:17:11 1092235
>>1092163
Динамо это заебись, кто сказал, что плохо? Нищеманьки? Так не слушай бомжепетухов.
Аноним 24/09/20 Чтв 09:53:29 1092291
>>1091998
>Когда заряжается горит. Заряженый не горит

Нихуя не гаснет. Всю ночь на зарядке простоял.
Объявления Аноним 04/01/20 Суб 14:42:12 948317 Ответ
5803983553.jpg 332Кб, 1280x960
1280x960
изображение.png 743Кб, 993x901
993x901
Пропущено 486 постов
136 с картинками.
Пропущено 486 постов, 136 с картинками.
Аноним 24/09/20 Чтв 08:57:57 1092278
пропал велосипед.jpg 326Кб, 1265x938
1265x938
украли.jpg 312Кб, 809x1088
809x1088
Интрига - спиздили или выкинули?
Аноним 24/09/20 Чтв 09:40:02 1092287
Polish202009240[...].png 955Кб, 1080x2160
1080x2160
Подскажите что за обода. Купил вчера, как мне показалось по дешевке, но теперь начинаю сомневаться.
Что дано: schürmann germany concept 622-19с, после этого ещё цифры выбиты- 11914
Аноним 24/09/20 Чтв 09:48:49 1092289
123456.PNG 774Кб, 774x482
774x482
>>1081399
А руль то не подходящий. Самое интересное, что вынос может лопнуть из за такого трюка.
GENERAL ALLROAD THREAD /ГРАВЕЛ/ТУРИНГ/ЦИКЛОКРОСС MONSTERCROSS /gravel/ Аноним 06/09/20 Вск 00:29:18 1082912 Ответ
image.png 4122Кб, 1492x867
1492x867
image.png 2792Кб, 1200x800
1200x800
image.png 1365Кб, 1200x800
1200x800
image.png 2800Кб, 1351x889
1351x889
Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды с баранами: грэвелы, циклокроссы, дедушкины туринги, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.

FAQ:
Q: Что такое грэвел?
A: Гревел - это велосипед для езды, как следует из названия, по гравию. В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Что мне выбрать, гревел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери гревел. Немного о разнице между ЦК и гревелами можно узнать из этого проплаченного видео: https://youtu.be/ZRe3rMyw5F8
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран и будет пиздатый гревел.
A: Короткий ответ: это хуевая затея. Ответ подлиннее: скорее всего, это хуевая затея. У тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за манетками и тормозами (если не компенсируешь рич новым выносом, см. ниже). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Также следует иметь в виду:
1. У шоссейных дуалов другой пулл ратио тормозов: нужны новые калиперы в случае механики. В случае гидры надо мерить цилиндры или просто пробовать.
2а. 11ск — дуалы и МТБ переклюки несовместимы. Шифтмейт в помощь.
2б. 10ск — та же история. Также 10ск дуалы совместимы с 9ск МТБ переклюками.
2в. 9ск и меньше — совместимо.
3а. Выше сказанное не относится к передней части трансмиссии, тут сложнее. Вкратце: 10ск и меньше возможно получится настроить. 11ск не получится (если не колдовать с подводом тросика, но это отдельная тема, гугли). Анон рекомендует 1хN — меньше ебаться будешь.
3б. Хорошие новости: дуалы и переклюки срам вплоть до 10ск совместимы между собой! Можно без гемора сбацать гревел грайндер на 2х10 трансмиссии и 2.1 резине.
4. Рич на твоём МТБ слишком длинный для барана, тебе будет нужен вынос покороче.
5. И ещё миллион нюансов, которые не поместятся в этот фак.
Ещё не передумал? Тогда делай и показывай, аноны всегда рады интересным велосипедам.
Q: Что такое туринг?
A: Велосипед для туризма, dixi.
Q: А как же аммо-вилка рокчпокс 9000?
A: На самом деле, в 90% случаев она тебе НИНУЖНА. Лишний вес, к тому же за счёт хода амортизатора гасится энергия педалирования.
Q: Ну я же сосну на жесткой вилке на бездорожье
A: Не соснёшь. ставь резину от 32 до 40. Для ультимейт конфорта попробуй 650б вилсет с МТБ резиной 2"+.
Q: Хочу вкатиться, что выбрать?
A: Зависит от твоего кармана. ИТТ аноны катают на:
Author Ronin
Cannondale Caadx
Corto Sky
Jamis Renegade
Kona Rove
Merida Speeder
Merida Silex
Marin Nicasio
Norco Threshold
Vitus Substance
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: <платиновый ответ> Карбон.
a1: <мультиплатиновый ответ> нет супер материала для рам велосипеда,все они имеют преимущества и недостатки, каждый нужно рассматривать как совокупность свойств (плотность, модуль упругости, жесткость, относительное удлинение, предел прочности при растяжении и сжатии, вязкость и др.). Помимо вышеперечисленного не менее важную на самом деле более важную составляющую имеет производство и обработка материала, а так же проектирование самой рамы.материал должен быть там, где он нужен
Металлургия для велосипедистов от СКОТА НИКОЛА основателя Ibis Cycles. Рассматриваются как основные материалы для изготовление рам сталь, алюминий, титан, композиты, так и перспективные, разбираются преимущества и недостатки каждого из них.
https://twentysix.ru/blog/industry/110145.html
https://twentysix.ru/blog/industry/110154.html
https://twentysix.ru/blog/110182.html
https://twentysix.ru/blog/110246.html

Так же шапка треда отныне и вовеки освящается Пашиным видосиком про геометрию гревел байков. Советую покаяться, ибо грядёт!Но хватит не всем.
https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI

Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK

Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!

Антивандальная копия находится здесь: https://pastebin.com/rguxnTsp
Пропущено 434 постов
65 с картинками.
Пропущено 434 постов, 65 с картинками.
Аноним 24/09/20 Чтв 05:59:54 1092265
>>1092131
Прямо вот в эту минуту ко мне едет такой где-то по бескрайней россеюшке.
Аноним 24/09/20 Чтв 06:05:10 1092266
>>1092265
Сэйм. 21-ого отправили из ДС2 ПЭКом.
Аноним 24/09/20 Чтв 07:21:45 1092269
ДС ШОССЕ ОСЕННИЙ ФРИРАЙД Аноним 15/09/20 Втр 18:17:53 1087965 Ответ
elka.mp4 39682Кб, 1920x1080, 00:01:36
1920x1080
В прошлом треде >>1033852 (OP)

меня отчуждили от моточка, так что кумбекаюсь на вело и ищу с кем покатать на изиче по культурным местам столицы и западного замкадья


Пропущено 38 постов
14 с картинками.
Пропущено 38 постов, 14 с картинками.
Аноним 24/09/20 Чтв 02:48:23 1092252
>>1092242
>руль не аэро, а эрго
>кранксет 11-38х36
эксперт хуев))
Аноним 24/09/20 Чтв 03:02:46 1092253
.png 7Кб, 681x104
681x104
>>1092252
ааа, ну тогда другое дело совсем
вообще я где-то на такой передаче и катаю плоскач 90% времени
собственно поэтому она и в середине кассеты находится
Аноним 24/09/20 Чтв 03:40:22 1092258
Весенне-летний комьютинга тред 2020 коронавирусный /commute/ /commute/ Аноним 07/05/20 Чтв 18:08:32 1000745 Ответ
.jpg 98Кб, 1280x720
1280x720
.jpg 705Кб, 1484x989
1484x989
.jpg 72Кб, 799x533
799x533
.jpg 206Кб, 1200x797
1200x797
Перекат треда для людей, которые используют велосипед по прямому назначению даже в условиях пандемии, ведь зарплата сама собой не намутится (не забываем оформить электронный пропуск или справку у работодателя), да и общественный транспорт как никогда нежелателен.

Да и где-то же надо обсудить самые крепкие замки, лучшие водонепромокаемые плащи и сумки, подстаканники, хитроумные способы перекинуться в офисный шмот, не слезая с велосипеда, обоссать тупых автоблядков и все в таком духе.

Электропидоры, стридопетухи и прочие меньшинства - велкам!

Катаем за пивом, на работу, в магазин, вымываем соль из альфины, возим сумки, сменную одежду, катаем на багажнике женщин легкого поведения, вырезаем брызговики из офисных папок.

Предыдущий тред: >>941195 (OP)
Пропущено 444 постов
53 с картинками.
Пропущено 444 постов, 53 с картинками.
Аноним 24/09/20 Чтв 03:03:29 1092254
>>1091800
Ага. То-то все горки на шаге с карликовыми колесами проводят.
Аноним 24/09/20 Чтв 03:07:26 1092256
>>1092170
>Ну я и говорю - 60.
Что 60? 60 раз тебя по твоей тупой башке палкой уебать?
Аноним 24/09/20 Чтв 03:08:50 1092257
>>1092170
> Я говорю о бесполезности
Я понял что ты говоришь, даун. Аргументов ты не предоставил.
ВЕЛОодежды тред Аноним 10/06/20 Срд 08:11:49 1025500 Ответ
image.png 1571Кб, 901x1106
901x1106
image.png 174Кб, 500x500
500x500
image.png 1162Кб, 900x583
900x583
image.png 1629Кб, 1024x1280
1024x1280
Первый в это ВЕЛОсезоне!

[шапка]

[ссылки]

шутейки
Пропущено 491 постов
77 с картинками.
Пропущено 491 постов, 77 с картинками.
Аноним 23/09/20 Срд 11:29:55 1091751
>>1091172
Спасибо за совет.

Вчера взял, сегодня утром опробовал.
Пойду наверное их верну.

Греют неплохо, но что-то фигово на ноге держатся - во время педалирования скатываются под колено или вниз, в итоге колено голое.

Может это я довен и не правильно выбрал размер, но хрен знает по их инструкции я себе ногу намерял на 53см, так что мне даже самый большой размер не подходит. Да и не было его, пришлось размер 3 брать.
Аноним 23/09/20 Срд 11:32:12 1091752
>>1091647
>ультралегкие штаны, футболка, жилетка, рюкзак и даже аллах
Где ты это все брал?
Аноним 24/09/20 Чтв 02:10:07 1092247
image.png 2315Кб, 1500x1000
1500x1000
>>1091647
Ну если матрасить, то будет холодно.
А если нормально ездить, то в шортах и футболке до +15 проблем нет. Естественно велошортах и велофутболке.

>>1091751
>Греют неплохо, но что-то фигово на ноге держатся
Потому что это хуета, а не вело вормеры.
Самокатов тред #3 ДЕМИСЕЗОННЫЙ /samokat/ Аноним 19/08/20 Срд 20:17:07 1073597 Ответ
1.jpg 98Кб, 640x906
640x906
2.jpg 113Кб, 634x866
634x866
3.jpg 462Кб, 1051x676
1051x676
4.png 175Кб, 714x600
714x600
Жертвуем скоростью, комфортом и всем остальным в угоду компактности, распугиваем прохожих лязгом телеги, собираем позвонки после плитки, обходимся без простатопроблем и заходим в помещения под завистливые взгляды велосипедистов. Разъёбанные подшипники, говно на штанах, неработающий ножной тормоз и гнутые деки - все тут. Прошлый тред предсказуемо оккупировали ленивые, заплывшие жиром электровеники - посему уважим инвалидов. Ежедневная замена камер, говно на затылке, противопожарная паранойя и сорта герметиков - всё тут.

Задел гайда по электросамокатам: https://docs.google.com/document/d/1wIwDllJvpwc4u6obQ3ce2Dt68PQg3k4KZpBQyGIQp5w

Прошлый канет тут: https://2ch.hk/bi/res/1018061.html
Пропущено 440 постов
26 с картинками.
Пропущено 440 постов, 26 с картинками.
Аноним 22/09/20 Втр 19:05:41 1091510
>>1091418
Ножкой почаще отталкивайся.
Аноним 23/09/20 Срд 22:00:04 1092181
Насколько для самоката вредно то, что я его не мою после лютой грязи? В итоге то я его помою, но например плохая погода началась, я по говну доехал, знаю что дальше будут ливни и пока эти ливни не кончатся самокат так и стоит грязный. Потом перед выездом мою
Аноним 24/09/20 Чтв 01:44:02 1092243
>>1092181
Чтобы ответить на данный вопрос - нужно разобраться в том, что может содержаться в среднестатистической незимней городской грязи и как оно будет воздействовать на сталь/алюминий/латунь. Разумеется, что для подобных умозаключений нужен мозг...
Смазочные материалы Аноним 02/09/20 Срд 20:58:13 1081313 Ответ
Литол-24.jpg 1574Кб, 1493x3412
1493x3412
И-20А.jpg 103Кб, 765x1555
765x1555
Подшипники велосипеда смазывают пластичными смазочными материалами загущенными 12-гидроксистеаратом лития, 2 или 3 класса по классификации NLGI, с коэффициентом вязкости ISO 68 или ISO 100 (кинематическая вязкость масла входящего в смазку при 40°C от 61,2 до 110 мм²/сек) (примеры Литол-24, Shell Gadus S2 V100 2), предварительно очистив от загрязнений.

Смазывание цепи является обязательным условием исправной работы цепной передачи. Перед каждым смазыванием цепь должна быть очищена от загрязнений. Перед очисткой убедитесь что она не изношена до критического предела. Очищайте цепь углеводородным растворителем (пример уайт-спирит) с помощью щетки. Растворитель должен находиться в цепи не менее 30 минут. Пребывание растворителя в цепи не должно превышать 1,5 часа потому что он обладает коррозионной активностью. Цепь промывают несколькими порциями растворителя, до тех пор, пока растворитель не станет прозрачным и просушивают на воздухе. Если есть возможность продуйте потоком сжатого воздуха. Чистая цепь не должна хрустеть при изгибании. Очищать цепь щелочными средствами и порошками неэффективно. Машинку для чистки цепи покупать не нужно. Это бесполезная трата денег.

Цепь велосипеда смазывают индустриальным маслом с коэффициентом вязкости ISO 32 или ISO 46 (кинематическая вязкость при 40°C от 28 до 50,6 мм²/сек) (примеры И-20А, Ravenol Feinmechanik-Oel). Смазывают только чистую цепь погружением в разогретое масло. Лучшее проникновение масла внутрь шарниров цепи достигается многократным складыванием и выпрямлением. Затем выньте цепь и только несколько охладив ее, вытрите чистой ветошью. Если мало масла можно прокапать каждый шарнир из масленки со стороны прилегания ее к зубьям, начиная с соединительного звена. Каждый шарнир смазывают в четырех местах: между наружными и внутренними пластинами и между роликом и внутренними пластинами. На такое смазывание уйдет много времени, поэтому предпочтительнее первый способ. При работе цепной передачи во влажных условиях рекомендуется применять масло с адгезионными присадками (пример Gazpromneft Chain Oil).

Тросики и собачки трещотки также смазывают индустриальным маслом. Нельзя смазывать собачки пластичными смазками, чтобы не вызвать их залипание.

В гидравлические тормоза Shimano заливают минеральное гидравлическое масло типа HLP с коэффициентом вязкости ISO 10 (кинематическая вязкость при 40°C от 9 до 11 мм²/сек). Заливать DOT недопустимо если тормоза работают на минеральном гидравлическом масле.

В демпфер вилки заливают гидравлическое масло типа HLP с коэффициентом вязкости ISO 46 (кинематическая вязкость при 40°C от 41,4 до 50,6 мм²/сек). Это же масло подойдет для смазывания цепи.

Никаких специальных «велосипедных» смазочных материалов и растворителей покупать не нужно. Это бесполезная трата денег. Парафин, воск и тому подобная чушь не является смазочными материалами. Людей которые парафинят цепь называют парафинодебилами. Отличительной особенностью парафинодебилов является постоянное вранье. Они врут что пропарафиненая цепь не загрязняется, врут что пропарафиненная цепь меньше изнашивается чем смазанная маслом. Естественно никаких проверяемых доказательств не предоставляют. Парафинодебилами становятся из-за отсутствия знаний о смазочных материалах. Последнее время парафинодебилы стали заниматься подменой понятий. Известно, что парафин используется в некоторых пластичных смазочных материалах как загуститель (например в вазелине техническом). Но вместо этого парафинодебилы-манипуляторы стали называть парафин не загустителем, а твердым смазочным материалом! Потому что сам по себе загуститель не представляет из себя какой-либо ценности, а назвав парафин твердым смазочным материалом повышается его значимость.

Предыдущий тред >>1007012 (OP)
Пропущено 216 постов
24 с картинками.
Пропущено 216 постов, 24 с картинками.
Аноним 23/09/20 Срд 16:20:57 1091988
Литол-24 Gazpro[...].jpg 1234Кб, 2576x1932
2576x1932
Литол-24 Gazpro[...].jpg 1016Кб, 1932x2576
1932x2576
Литол-24 Gazpro[...].jpg 2144Кб, 1752x2466
1752x2466
Кстати Литол-24 от ООО «ГАЗПРОМНЕФТЬ-СМ» перестали выпускать в тюбиках. Жалко.
Аноним 23/09/20 Срд 16:32:15 1091991
>>1091988
вместо геля на водокачках закидывал? Соглы, удобная упаковка.
Аноним 23/09/20 Срд 17:11:45 1092005
>>1091991
Надо ли говорить о том какой дичайший пердеж потом? Реактивный эффект такой, что КОМы сами берутся.
Шлемотред? Шлемотред! Аноним 02/08/19 Птн 13:39:00 891349 Ответ
bb4c73ee5446303[...].jpg 147Кб, 664x500
664x500
Пропущено 384 постов
59 с картинками.
Пропущено 384 постов, 59 с картинками.
Аноним 23/09/20 Срд 13:58:10 1091854
>>1091851
Это кекстремальный шлем, для скейтпарка и всего такого. Они толстые
Аноним 23/09/20 Срд 14:30:43 1091884
>>1091851
Не, на али.
Возможно погорячился с толщиной стенок, так как я не экстремал, а брал для обычного катания по дорогам и полям.
Аноним 23/09/20 Срд 14:44:43 1091891
Велозамков тред {6} (сокращенная шапка) Аноним 10/07/20 Птн 14:41:00 1048783 Ответ
2.png 81Кб, 545x689
545x689
955ac3a944d2ae4[...].jpg 43Кб, 365x392
365x392
maxresdefault.jpg 85Кб, 1280x720
1280x720
4.jpg 38Кб, 1200x1200
1200x1200
Не теряющий актуальности стальной термоупрочненный тред, который продлит твое обладание велосипедом на полторы минуты снова на главной!

Защищаем наши велосипеды от всякого быдла с болторезами. Советуем платиновый Kryptonite Evolution S4, пишем кто чем пользуется, делимся опытом, решаем что лучше u-lock или хорошая цепь, и находим тот идеальный способ оставлять вел на улице и не бояться что его отожмут.

FAQ (сокращённый)

-Помогите, не хочу, чтобы велосипед украли! Что делать?
-Не оставлять его без присмотра. Если всё же оставлять необходимо, то следует озаботиться защитой.

-И что же выбрать?
-В порядке убывания надёжности: фирменные замки типа u-lock от фирм типа Kryptonite, Abus, Oxford -> ю-локи от спортивных/строительных магазинов (декатлон, леруа) -> сегментные замки типа Abus bürdoBordo -> закалённые цепи -> сырая цепь и амбарный замок

-А как же тросики?
-Забудь. Тросы, даже толстые, являются подарком веловору, т.к. именно на взлом тросов те рассчитывают, выходя на охоту.

-Понятно, где купить хороший замок?
-В идеале заказать с одного из зарубежных сайтов. Ссылки в закреплённом треде, порой хорошие скидки. Наши веломагазины тоже продают, но куда дороже.

-Я нищеброд и весь мой вел стоит как этот Абус гранит.
-Возьми недорогой ю-лок в леруа, декатлоне или наколхозь из такелажной цепи, если умеешь.

-Допустим, есть у меня хороший замок. Можно выдохнуть?
-Помни о возможности кражи навески (колёс, седла). Их можно обезопасить осями с секреткой или дополнительным тросиком. Не стоит оставлять вел на ночь в подъезде - могут выпасти и не спеша взломать замок/отпилить то, к чему он крепится. Однако пока 95% велосипедов пристёгнуты на тросы из фикс-прайса или ашана - вору проще не связываться с твоим ю-локом. Но на целый день оставлять вел на парковке у ТЦ тоже не стоит, не искушай судьбу.

-А вот я слышал, GPS маячки есть...
-Из-за ретивых пограничников заказывать такие из-за границы грозит неиллюзорной судимостью, а купить сертифицированные в РФ почти негде.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/bi/res/886819.html
Старая шапка FTGJ во втором посте.
Пропущено 141 постов
18 с картинками.
Пропущено 141 постов, 18 с картинками.
Аноним 22/09/20 Втр 22:34:28 1091630
>>1091582
В китае кругом камеры с трекингом, там моментальный озалуп за такие приколы.
Аноним 22/09/20 Втр 22:43:45 1091635
>>1065383
Я не понял, как ты вел будешь пристегивать цепью сложенной вдвое и обмотанной изолентой?
>>1065215
>"Боевую машину" Тараса не открывали
Давай уж сразу с козырей. Асов, например, славянские руны и боянов гимн. А лучше сразу по чакрам хуярить астральными лучами. 21 год скоро, а у тебя, походу, циклодолы демидрольные с нулевых не выветрились.
Аноним 22/09/20 Втр 22:58:05 1091644
>>1065215
Аж всхрюкнул с такой-то жирноты.
Экстремального МТБ тред #12 Скилловый Аноним 23/08/20 Вск 00:54:58 1075320 Ответ
wheely1.jpg 410Кб, 1024x684
1024x684
206637271015456[...].jpg 93Кб, 805x805
805x805
MTBTread450450s[...].jpg 220Кб, 450x450
450x450
ridemtb-slider1[...].jpg 486Кб, 2000x1333
2000x1333
Где кататься?
https://spotmap.ru/mtb
https://www.trailforks.com/

Правда секретных спотов там нет, и ты там нахуй не нужен. А вообще, покупай лопату, кури книгу Ли МакКормака "Welcome To Pump Track Nation: How To Build And Ride The Best Pump Track On Earth" и строй свой идеальный спот, не попадайся ГосПриродОхранХуесосам.

На чём кататься?
На чём угодно, для начала сойдёт абсолютно любой хардтейл, даже на ошани можно научится базовым навыкам типа баника-мэнуала. Для уверенного наваливания по московским и областным спотам достаточно ХТшечки начального уровня, даже в Горки-город можно ехать на ХТ. Если есть деньги на трейловый-бустовый-двусосис-на-осях это самый годный вариант.

Как кататься?
Технично. В любой удобный момент нужно отрабатывать навыки управления байком. Едешь на работу - делаешь баники на бордюры, прокачиваешь русские дороги, делаешь мануалы через лужи, трекстендишь на светофоре, на любой покатушке, даже самой матрасной ты пытаешься использовать все свои навыки. И ты будешь прогрессировать. Стоит регулярно наведываться на трейлы, например в бутово. Даже если ты мамкин попрыгун, лишний раз закатить шаолиньку будет только в плюс. Если ты у мамки горный даун-хильщик тебе не помешает иногда наведываться в скейт парк и осваивать разные фигуры. Разнообразное катание помогает прогрессировать. Если ты совсем зелёный - гугли на ютубе обучалки базовым навыкам, брать уроки у тренеров смысла нет - они все каличи, лучше потратить эти деньги на сервис и апгрейд. И не забывай про защиту - шлем должен быть всегда, остальное крайне желательно.

Архив тредов ненужен.
Пропущено 142 постов
18 с картинками.
Пропущено 142 постов, 18 с картинками.
Аноним 19/09/20 Суб 19:49:18 1090067
>>1090028
Ох, лол, рили двачирую!
Аноним 22/09/20 Втр 16:14:03 1091388
uw50vaSn5IQ.jpg 1222Кб, 2560x1707
2560x1707
>>1089813
Все таки поеду в выходные тестить Клеща в горку. В раде на днях прочел, что кто-то как раз интересуется насчет прочности Джефси и ему сказали, что он трещит. Да и ту модель, что я хотел купили на следующий день.
Аноним 22/09/20 Втр 21:21:28 1091573
>>1091388
Отпишись потом о впечатлениях. Тоже подумываю об этой модели. Ты какого года тестить будешь? Для 2021 они геометрию поменяли у него.
Электрифицируй, б*ЯДЬ! Аноним 20/11/19 Срд 20:44:29 934348 Ответ
Эл.jpg 500Кб, 1280x960
1280x960
Эл2.jpg 332Кб, 1280x720
1280x720
Ячейки.jpg 482Кб, 1280x960
1280x960
Сап, би, решил тут поднять тему, о которой многие говорят, но не многие реализовывали на практике. Как электрифицировать своего коня педального? Какие поломки возможны? Где взять детали? Постараюсь пройтись по всем пунктам этой нелёгкой задачи. Итак, для электрификации велика нам потребуется:
Сам велосипед, аккумулятор, мотор и контроллер. Рассмотрим подробнее каждый элемент.
Базу для электробайка каждый выбирает по вкусу. В основу моего проекта лёг алюминиевый китайский двухподвес, чтоб и с бордюра прыгнуть, и в лесу позвоночник не отбивать, и с массой справляйся. Анон, помни, после электрификации вел прибавит в весе на килограмм 10, так что не бери карбон и откровенный шлак, вроде ашана!
Аккумулятор выбирается из множества химий, которые есть на рынке - литий-ион, полимер, титанат, липоль. У каждой химии есть свои плюсы и свои минусы. Я выбрал литий-ион ячейки 18650 от самсунга. У них неплохой ресурс, неплохой ток и 1000 циклов перезарядки. Для сборки хорошего аккумулятора потребовалось 91 штука батареек. Почему столько? Дело в том, что параметры аккума влияют на максимальную скорость и дальность пробега, где, грубо, вольтаж отвечает за максималку, ёмкость - за дальность пробега. Второй вопрос - как паять я крепить? У меня конфигурация - 13 запараллеленных секторов по 7 батареек в каждом. Параллель даёт вольтаж, а ячейки в секторе - ёмкость. Количество параллелей обозначается буквой S, ёмкость P. Моя формула - 13S 7P, что даёт номинальный вольтаж 48V (54,6V max 41.3 min) и ёмкость 10-15 А. Меньше делать не стоит - 36V даёт максималку км 30, что бессмысленно, ведь на ногах можно разогнаться также. А вот больше - всегда пожалуйста! Поехали дальше, мотор!
Моторы для э-т делятся на два основных типа:
Подкареточные. Ставятся вместо каретки, называются "мясорубкой", за последствия от обрыва цепи, довольно мощные, но сложны конструктивно.
Мотор - колёса (МК). Ставятся заместо втулки в колесо и спицуются в обод. Так же МК есть прямого привода (директдрайв) и с планетарным редуктором. Какой лучше?
Я поставил себе МК редукторник, т.к не хочу потерять ногу в мясорубке и менять цепь-звёзды. До 70V ставить прямой привод бессмысленно - слишком тяжело (7 кило против 3 за редуктор), да и педалировать при разряде проще редукторник. Прямой привод очень тяжело крутиться сам по себе, без питания. Мощности мотора делятся на 250, 350, 500 ватт у редукторников, 1, 1,5, 3 киловатта для прямого привода. Я выбрал 500 ватт редукторник от фирмы Лейли (Leili). Так же неплохой производитель моторов Bafang, Mxus. Основной расходник - пластиковые шестерни, которые стачиваются, и датчики холла, которые любят обгарать при повреждениях проводов.
Управляющая электроника, он же контроллер - сердце твоего конфига, так что не вздумай брать китайский ноунейм! Они плохо едут, на них нет запчастей и мануалов по подлючению! Всего есть 3 основных производителя конроллеров.
У меня китайский Инфинион (infineon), бесперебойно работает уже год с мотором. Отлично тянет, только рвёт на старте. Есть разные версии, у нас распространены 3 и 4 версии. Отличаются разьёмами и кривой прироста мощности.
Наши деятели пилят интересный контроллер "Ядрёная Электроника". Из плюсов - нет рывка на старте (синус!), многофункциональный дисплей, кучу возможностей настройки, защита от КЗ. Минусы - очередь из желающих большая, от момента записи до выдачи спокойно пройдёт год. Безалаберные прогеры, от чего никакие доработки почти не делаются, только балаболят.
Ещё на рынке есть контроллер Adapto. По функционалу и конструктиву схож с ЯК, но в два раза дороже. Не пользовал. Ничего сказать не могу. Но любит гореть от КЗ (если перетруться провода, например).
Итак, анон, у тебя есть батрейки, мотор, контр, велик, всё готово. И что с этим делать? Паяй батарейки, блдь! Провод бери толстый, или медную шину, не экономь на специальных зажимах (холдеры), хотя я проклеивал ячейки термоклеем. Не закороти соседние и продумай формулу, описанную выше! Используй плату защиты BMS ( они отличаются по количеству сборок в S), чтоб не сгореть вместе с домом от перезаряда или не угробить свой повербанк от переразряда. Зарядка, кстати, подбирается по вольтажу и амперажу, выше амперы - быстрей заряд.
Мотор колесо спицуй в усиленный обод! Спицы подбирай 10G или 12G , высверливай пистоны в ободе, т.к толстые спицы не влезут в стандартные дырки в ободе. Шайбы - выход. Для 500в лейли и 26 обод алексримс потребовались спицы из нержи 10g длинной 195мм. Заспицевали в ДС в велоолимпе за 2500к.
Контроллер выбирай по бюджету и количеству фет. Всего есть 6f (60A) 12F (100A) 14F(150A+), деление, как не сложно догадаться, по количество проходящего тока через него. И помни, контроллер может перегреться, как и мотор!
Полезные ссылки -
https://e4bike.ru/ хороший сайт со всеми комплектующими и подробным описанием
https://small-china.ru/ то же, но с большей накруткой, выбор побольше, хамоватые манагеры
https://electrotransport.ru/ussr/index.php - формум вся ЭТ, где есть ответ, хоть и водянистый, на любой вопрос.
Буду следить за тредом и отвечать на вопросы по возможности.
Всем электрфикации, онаны!
Пропущено 204 постов
30 с картинками.
Пропущено 204 постов, 30 с картинками.
Аноним 21/09/20 Пнд 15:46:28 1091020
Аноним 22/09/20 Втр 11:36:36 1091286
Какая энергоёмкость у современных батарей, которые можно поставить на велосипед? Т.е сколько можно добиться Вт\ч на 1кг. батарей?
Аноним 22/09/20 Втр 19:03:01 1091507
Спортивно-деловой костюм? Аноним 16/09/20 Срд 15:42:57 1088454 Ответ
unnamed.jpg 52Кб, 351x512
351x512
Мб есть какой-то около спортивный костюм, который бы косил под деловой? Просто в местах швов был более эстатичным и нервущимся.
Вообще, какие варианты одежды есть, чтобы на велике было удобно на работу ездить и дресс коду офисному соответствовало?
Представьте какой-нибудь небольшой складной велик (типа стриды или щульца) и что вы на нём на работу ездиете. Что из одежды можно взять и где? Чтобы пот отводило, но и холодно не было и достаточно надёжно (у меня штаны постоянно протираются, например).
Пропущено 32 постов
6 с картинками.
Пропущено 32 постов, 6 с картинками.
Аноним 22/09/20 Втр 06:02:22 1091272
>>1091232
>в опе дегенерата

А может это ты долбоеб? Человек собирается на складинке до офиса и кофейни матрасить, нахуя ему ваш спортивно-петушиный шмот?

>Необязательно следовать всем клише.

Вот себе на лбу это и выбей.
Аноним 22/09/20 Втр 11:12:03 1091279
>>1091272
Да, да, на складничке зимой или осенью до кофейни, по уши в говне, дожде, снеге, дорожной грязи, поте, агась.
Аноним 22/09/20 Втр 14:27:59 1091345
Фэтбайков тред №13, чулочно-макдачный /fat/ Аноним 03/10/19 Чтв 01:06:13 917748 Ответ
fat-bike-landin[...].jpg 122Кб, 1700x850
1700x850
fat-bike-landin[...].jpg 375Кб, 1700x850
1700x850
psfat.jpg 370Кб, 1280x720
1280x720
fatback-skookum[...].jpg 487Кб, 1920x1285
1920x1285
Tolstee tred dlya tolstee gospod приветствует тебя, велан! Если тебя доебал твой неедущий зимой по снежку шассир, если твой мтобэ страдает от недостатка проходимости потому как ты ебанут и тебя тянет в совсем ебеня, если твой ситибайк не может проехать потому как коммунальщики летом превращают твой город в грязевые раскопки, а зимой помогают дорогам превратится в кашу, то возможно тебе стоит заглянуть к нам. Может быть и не стоит, но ты всё равно загляни.
Тут мы потешаемся над хрустящими аргусами, дрочим на большие колёса и полный привод, завариваем лопнувшие вилки, срёмся по поводу камер и накачиваем их анальными грушами, офсета\стрейта, ищем рамы для карланов, гоним ссаными тряпками владельцев чугунного дерьма с али, катаем с горки за пивом со средухой в 42км/ч, кидаемся какашками трушности тех или иных байков, покрываем позолотой хромолевые Шурли, собираем в батином гараже Icebreaker'ы, одеваем 7 пар носков, падаем ебалом в сугробы и глину, ищем карго-фэты на просторах СНГ и наконец-таки катаемся где угодно и когда угодно со средухой в 10 изображая из себя озорных колобков.
Убедительная просьба с "хочу купить Синбао\Стелс\Лавфридом\Макет до 80к ценой" идти в нищевел-тред, так как это не фэтбайки, а массо-габаритные макеты. С "хочу допилить напильником свой Аргус что бы не хрустел" и "что мне сделать со своей Норкой что бы она поехала" — сюда. Не перепутайте.

Гайд по резине:
https://docs.google.com/document/d/1KJwhFQPlSrgUn8M6RSchzKnAmaH2mS32j7X0W_0ObEw

Старый почил в забвении: >>789503 (OP)
Пропущено 442 постов
58 с картинками.
Пропущено 442 постов, 58 с картинками.
Аноним 19/09/20 Суб 21:06:15 1090100
>>1089977
А нужен карбон что ли? Титан?
>>1089976
Это русские? Они не скосплеят формат?
Аноним 19/09/20 Суб 21:24:01 1090111
Аноним 22/09/20 Втр 13:48:30 1091328
тренажёр, Tacx, Zwift, путешествия и гонки для нищебродов /shosse/ Аноним 27/08/19 Втр 17:03:33 903818 Ответ
9937602c.jpg 28Кб, 350x350
350x350
сап, посоветуйте нищенский велотренажёр на зиму для шоссейника, типа Tacx, обязательно поддерживающий Zwift.
Что нужно, в какой комплектухе взять, стоит ли тащить через bike24. мне кажется, самое время закупить, чтобы в зиму гоночки устраивать и "путешествовать по новым местам" лол
Пропущено 181 постов
20 с картинками.
Пропущено 181 постов, 20 с картинками.
17/07/20 Птн 21:19:51 1054920
>>1048693
Покатал на таксе пару тыщ км, потом продал во время карантина за 150% цены) Мой удачный попался, хотя тоже читал, что бракамного. Зимой возьму еще такой же или может новую модель. Нео жабка душит
Аноним 22/09/20 Втр 01:05:37 1091254
>>1048715
Сейчас вортекс днем с огнем не найдешь. Чому флюкс говно?
Аноним 22/09/20 Втр 01:58:37 1091258
>>1052651
Погачар в треде, все в Юмбо Визму!
Создать тред Создать тред



Тематика [au / bi / biz / bo / c / em / fa / fiz / fl / ftb / hh / hi / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / psy / re / sci / sf / sn / sp / spc / tv / un / w / wh / wm / wp / zog] Творчество [de / di / diy / mus / pa / p / wrk / trv] Техника и софт [gd / hw / mobi / pr / ra / s / t / web] Игры [bg / cg / ruvn / tes / v / vg / wr] Японская культура [a / fd / ja / ma / vn] Разное [d / b / o / soc / media / r / abu / rf] Взрослым [fg / fur / gg / ga / vape / h / ho / hc / e / fet / sex / fag] Политика [int / po / news] Прочие доски ]

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов
  • Избранное
  • Топ тредов