Пости свои фото @ комментируй/критикуй чужие.Предыдущий тред: https://2ch.hk/p/res/602719.htmlНаша группа на flickr'е: http://www.flickr.com/groups/2chso/Расширения для просмотра EXIF:Google Chrome: https://chrome.google.com/webstore/detail/exif-viewer/nafpfdcmppffipmhcpkbplhkoiekndck/reviewsFirefox: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/fxif/Просьба ресайзить фотографии для комфортного просмотра.
>>611219Вот ты недалекий. Что же в цц постить надо, по твоему? Есть определенные жанры для цц? Ну ка, напомни C&C что значит себе напомни
ВСЕ ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ И ПОКУПКЕ ТЕХНИКИ ПОСТИМ СЮДАFAQ от анона по выбору фототехники и основным системам:https://www.dropbox.com/s/21jv8zujhmb94h6/faq.pdfFAQ будет обновляться, постите дополнения и исправления в http://sync.in/8KS2858T9rПрежде чем спрашивать, определитесь:- Что вы собираетесь снимать, планируете ли серьезно заниматься фотографией, есть ли какие-то особые требования к искомой технике?- Сколько денег можете потратить?- Есть ли модели, которые вы уже выбрали?Что почитать перед покупкой?http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials.htmhttp://www.afanas.ru/ROF/http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtmlhttp://www.ixbt.com/digimage/lensvs.shtmlhttp://fujifilmru.livejournal.com/tag/schoolhttp://vladimirmedvedev.com/dpi.htmlНужно купить камеру мамке/тянке/собаке, есть N денег, посоветуйте!- Идем на http://market.yandex.ru/catalog.xml?hid=90607 (или на http://hotline.ua/foto/ для хохлов) и подбираем по цене/параметрам.Прошлый тред:https://2ch.hk/p/res/604740.htmlПомощи ньюфагу тред:https://2ch.hk/p/res/606400.html
>>611051Дорохо. Еще столько не зарабатываю.>>611065Не совсем понимаю такой суеты возле этих цифр. Очевидных преимуществ я пока не услышал (у RP матрица как у 6D2, куча точек фокусировки, но при этом она работает в режиме постоянного лайввью, и работает не быстро, бедным аж пришлось топовый проц ставить) Короч это просто другой опыт эксплуатации - не эволюция, а развитие вбок. Парк стекол тоже за гранью, цены и их вес. В итоге все будут таскать оптику со старых зеркалок.
>>611256>Парк стекол тоже за гранью, цены и их вес.Божественная 35/1.8 и кiт с тобой не согласны. И то и то отличные стекла по вменяемой цене.
Продолжаем снимать кино на insta360 и свадьбы на a7 IVs3r2 mark 2, использовать курицу вместо гимбла, мастерить ПЛИТКОРЕЗ, молиться на термос и, как всегда, проёбывать ББ.Предыдущие треды тонут тут, бггг:XI - https://2ch.hk/p/res/585786.htmlX - https://arhivach.tk/thread/410199/IX - https://arhivach.tk/thread/410198/VIII - https://arhivach.tk/thread/380555/
Привет, хочу вкатиться в съёмку клипов.На данный момент самый актуальный вопрос - где найти нормальных исполнителейв ДС. Под нормальными понимаю - не школьников, не пацанский реп и хотя бы минимальная оригинальность, то есть интересных ноунеймов, которые заинтересованы в развитиизнакомых музыкантов нет.Сейчас я думаю, что лучшим способом будет мониторить темы, по типу ваше творчество в группах в вк любителей %жанра% и пытаться с ними общаться или искать маленькие сообщества самих исполнителей, которые заинтересуют.Аноны,а как вы вкатывались в клипмейкерство?
>>611123сейм щит. мой план таков: 1) хуйнуть видосы для локальных коллективов которые мне нравится, не ставя их в известность2) перед заливом согласовать с ребятами3) сарафан4) ????5) Профит.у какого-то ютюбера был хуярд подборок "вы не поверите что это российские бэнды" как-то так.
>>611123>>611183Для вкатывания в клипмейкинг вам надо делать пизже, чем Гондри.Иначе это просто хуйня на постном масле будет. Как и весь восременный клипмейкинг, ага.Но быть пизже Гондри. Это. Малямс невыполнимо.
Здесь мы дрочим на неповторимый, художественный рисунок. Обмазываемся дешевыми, несвежими, радиоактивными стеклами и советуем лучшие. Дрочим на то, на что дрочили деды. Гордимся дедами и хотим быть «как деды». Залетных маркетологов сажаем на МТО-1000. Соболезнуем содомитам. ☭ Мне нужен объектив со специфическими параметрами!http://lens-club.ru/lenses.htmlhttp://aflenses.net/search/☭ Где почитать обзоры мануальных объективов?http://evtifeev.com/category/tech/lens/soviethttp://radojuva.com/photo-review/#russianhttp://yannickkhong.com/blog/http://www.stevehuffphoto.com/☭ Что бы сказал дед?http://www.zenitcamera.com/articles/photography/letter-to-photoamateur.htmlhttps://www.zenitcamera.com/articles/photography/man-and-camera.htmlhttps://www.zenitcamera.com/articles/photography/dont-be-carried-away-by-leica.htmlПредыдущий: >>582907 (OP)
>>610772Вот пример картинки Такумара 50/1.4, на полной дырке. Но у меня, правда, более старая модификация, ещё на М42, а не Пентакс.
>>611172Никогда это не куплю. И бесплатно не возьму. Только по приговору суда. Хотя ну нахуй, отрицалой стану лучше.
Пятидесят первый этаж терема пленкобояр!Гайд по компактом от анона:https://www.dropbox.com/s/399955isvwz082f/compact.pdf?dl=0После нахождения в шкафу батиного "Зенита" или "ФЭДа" читаем FAQ для новичков-плёночниковhttp://club.foto.ru/forum/21/578675http://istoriya-foto.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtmlВ большинстве старых фотоаппаратов плохо отрабатываются короткие значения выдержки, поэтому они нуждаются в профилактике.Устройство и ремонт фотоаппаратовhttp://si.pp.ru/I_S_Mysenberg_Ustroistvo_i_remont_fotoapparatov.pdfНемного об экспозицииhttps://en.wikipedia.org/wiki/Sunny_16_rulehttps://en.wikipedia.org/wiki/Zone_SystemВырезаем шпаргалку-экспонометр из бумагиhttp://www.lomography.com/magazine/tipster/2011/11/02/diy-light-meterhttp://www.squit.co.uk/photo/files/ExposureCalculator.pdfhttp://www.squit.co.uk/photo/files/ExposureCalculatorMini.pdfТакже можно поставить на смартфон приложение типа LightMeter, помогающее разобраться с экспозицией.Где брать пленку и принадлежности?МИРhttp://ebay.com/http://www.macodirect.de/http://www.adorama.com/РОССИЯhttp://www.ekta-f.ru/http://d-76.ru/http://shop.sreda.photo/http://foqusstore.com/http://maxilabphoto.ru/УКРАИНАhttps://fotofond.com.ua/index.php?route=product/category&path=798https://fotomagazinpaparazzi.ua/store.php?s=19&g=264https://fotoplenka.in.ua/http://foto-syndicate.com/https://photokavalab.com.ua/Информация по фотоаппаратамhttp://camerapedia.wikia.com/http://camera-wiki.org/http://rangefinder.ru/ — Обзоры дальномерок и не толькоhttp://www.photohistory.ru/ — Советские фотоаппаратыhttp://sovietcams.com/ — Советские фотоаппаратыhttp://kenrockwell.com/tech/reviews.htm — Его Никонейшество Кен Роквелл!https://www.cameraquest.com/classics.htm — Обзоры заграничных камерhttp://www.certo6.com — Обзоры сф гармошекПроявкаС41 — ближайшая фотолаба илиhttp://istillshootfilm.org/post/522283334/how-to-develop-color-film-at-home-c-41E-6http://shop.sreda.photo/film-developing/ЧБ — фотолаба или дома по инструкции:http://fototips.ru/praktika/plyonochnaya-fotografiya-proyavka-chyorno-beloj-plyonki/Полезные ссылки (дополняем)http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp — полезный калькулятор и база знаний по проявкеhttp://istillshootfilm.org/ — Обзоры, фотки, мануалыhttps://www.flickr.com/groups/ishootfilm/http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5084329 — Алексей Шадрин. Пленочная фотография: за и против.http://www.photoline.ru/books/diko-osnovikompozicii.pdf — Л. П. Дыко. Основы композиции в фотографии. — настольная книга любого фотографа.https://vk.com/doc221577242_226895692 — Ansel Adams The Camera (англ)https://vk.com/doc221577242_226895698 — Ansel Adams The Negative (англ)https://vk.com/doc221577242_226895704 — Ansel Adams The Print (англ)https://pavel-kosenko.livejournal.com/792703.html — все три книги Анселя Адамса (перевод)Youtube-каналыhttps://www.youtube.com/channel/UCXs7FVszx93s8f2Q4N3QskQ — Окно SPB (Крышечка, рус, много про пленку и уроки)https://www.youtube.com/channel/UC437bSFsWpWOtYYhApXsHng — Георгий Романов, фотограф-пленочник (рус)https://www.youtube.com/channel/UCIEChNFUMsUcrDxc40EUX2w — Дима Ус, обзоры пленки и техники (рус)https://www.youtube.com/channel/UC7FAbyJQdQTudmCJanZFRBg - дед-пейзажник (англ)https://www.youtube.com/user/ProfetaParanoia - Эдуардо Павез, дерзкий стритер, пленочник (англ)https://www.youtube.com/channel/UCrZlzcRfCKLngZnqNTmTQjw — Дэвид Ханкок, обзоры пленок и техники (англ)https://www.youtube.com/user/mattdayphotofilmshow — Мэтт Дэй, упор на средний формат (англ)https://www.youtube.com/channel/UCJQcBYfgescGRJUzU6IMCMw — Кайл МакДоугалл, экстремальные тесты пленки и не очень экстремальные обзоры техники (англ)Архив:Тред #1 http://arhivach.ng/thread/39799/Тред #2 http://arhivach.ng/thread/44499/Тред #3 http://arhivach.ng/thread/58188/Тред #4 http://arhivach.ng/thread/69985/Тред #5 http://arhivach.ng/thread/73510/Тред #6 http://arhivach.ng/thread/83856/Тред #7 http://arhivach.ng/thread/98381/Тред #8 http://arhivach.ng/thread/102985/Тред #9 http://arhivach.ng/thread/115937/Тред #10 http://arhivach.ng/thread/122337/Тред #11 http://arhivach.ng/thread/125057/Тред #12 http://arhivach.ng/thread/139078/Тред #13 http://arhivach.ng/thread/150550/Тред #14 http://arhivach.ng/thread/156514/Тред #15 http://arhivach.ng/thread/165777/Тред #16 http://arhivach.ng/thread/171187/Тред #17 http://arhivach.ng/thread/176445/Тред #18 http://arhivach.ng/thread/179760/Тред #19 https://arhivach.ng/thread/182273/Тред #20 https://arhivach.ng/thread/189281/Тред #21 https://arhivach.ng/thread/195243/Тред #22 https://arhivach.ng/thread/210997/Тред #23 https://arhivach.ng/thread/218192/Тред #24 https://arhivach.ng/thread/228847/Тред #25 https://arhivach.ng/thread/231979/Тред #26 https://arhivach.ng/thread/236411/Тред #27 https://arhivach.ng/thread/245630/Тред #28 https://arhivach.ng/thread/252736/Тред #29 https://arhivach.ng/thread/257285/Тред #30 https://arhivach.ng/thread/269392/Тред #31 https://arhivach.ng/thread/276953/Тред #32 https://arhivach.ng/thread/282229/Тред #33 https://arhivach.ng/thread/289401/Тред #34 https://arhivach.ng/thread/294887/Тред #35 https://arhivach.ng/thread/301079/Тред #36 https://arhivach.ng/thread/301106/Тред #37 https://arhivach.ng/thread/316448/Тред #38 https://arhivach.ng/thread/331257/Тред #39 https://arhivach.ng/thread/337887/Тред #40 https://arhivach.ng/thread/348207/Тред #41 https://arhivach.ng/thread/348212/Тред #42 >>562985 / https://arhivach.ng/thread/364220/Тред #43 >>565893 (OP) / https://arhivach.ng/thread/372132/Тред #44 >>570942 (OP) / https://arhivach.ng/thread/380949/Тред #45 >>576623 (OP) / https://arhivach.ng/thread/389625/Тред #46 >>583578 (OP) / https://arhivach.ng/thread/411166/Тред #47 >>590720 (OP) / https://arhivach.ng/thread/411170/Тред #48 >>596616 (OP) / https://arhivach.ng/thread/435761/Тред #49 >>602084 (OP) / https://arhivach.ng/thread/435762/Тред #50 >>605863 (OP) / https://arhivach.ng/thread/435763/
>>611255В том то и дело что клин происходит в механической части. Электроника пыталась что-то делать, но у нее не получалась. На дисплее просто светилось E и все. И вытаскивание батарей никак не помогало.
Двач выручай. Скажи, почему мои фото такое говно?Что это? Камера? объектив?Снимаю на 6D MK II и Canon 28-135mmГде резкость, контраст как у нормальных фотографов? Что делать? Спасай! Фото пикрил.
>>609366>>610730ФФ с дерьмовым стеклом даст картинку не намного лучшую по сравнению с вашими тушками. Вы даже не отличите. В стекла надо вкладываться (желательно, второе поколение Canon), тогда и ваши тушки вас поразят.
ИТТ мы обсуждаем политику самого ебанутого производителя, вспоминаем вины, фапаем на микроконтраст и цвета старых минольтовских стекол, охуеваем с кнопочек, воруем деньги на ЦАЙСС и ЖИЛЕНС, отвечаем на вопросы новоприбывших, уссыкаемся с того что сапог с содомитом таки-сделали плохоньких конкурентов древней A7mk2, а также пытаемся как-то удержать этот тонущий корабль под названием «Фотач».Фулфреймы и кропы, моднейший е-байонет и классический а-байонет, правда ли что соня забила хуй на кропы и а-баян, прохладные истории о том как вы одолжили у Ерохина GM и грохнули ее, нашли на чердаке дедов шмайсер и охуенный цейс биотар, снимали на старую-добрую 77-ю оргию карликов и топ-моделей - все это тут.Сони делает очень плохие камеры, но беда в том, что у всех остальных они пока еще хуже.Предыдущий тред тихо тонет тут: https://2ch.hk/p/res/584563.html
>>611247Ой все.Если ты хотел прямой ответ на твой странный вопрос - норм, бери.Только твой пикрил действительно сможет мой сиаоми за 7к, это не выебоны, я серьезно.
Ищу фото на подобии таких. Побампаю немного сам, потом, боюсь, фотки кончатся, ибо подобных очень мало.
АТБИДРА. Без какого-либо смысла и претензий. Никаких рамок (кроме белых) и правил. ЯТАКВИЖУ, суровый креатив и камерный джипег: всему этому Добро Пожаловать.Приветствуются грамотный ресайз и наполнение поста четырьмя фотографиями.Графоманов без фотографий желательно игнорировать, что же еще с ними делать. СОЗЕРЦАЕМ и наслаждаемся.Предыдущий тонет тут: >>597882 (OP)
>>610978Ты снова забываешь про то, что достаточно в довольно специфических условиях. Это, в основном, портреты при приличном свете (при неприличном изображение рвётся в говнину, тут см. пассаж про физику и дорисовку). Плюс, дополнительно это пережмётся сосальной сетью в размер почтовой марки и рассматриваться будет на четырёхдюймовом экранчике. Очевидно, что вопрос качества тут даже не стоит. И ты прав, оно достаточное, для кончечного потребителя, с этим спорить не нужно. (Я и не спорю, если что.) N.B. Как только потребитель захочет что-то приличнее (светлее, быстрее), ему снова подсунут стул с меньшей компактностью.Это не фотография деградирует (хотя, чего тут) и не технологии прорывные (не без того), это как у обывателя была потребность снимать свои страшные и не очень хлебальники, так она и осталась. Говорить, что после этого <формат> резво вымрет, мнэ, слегка преждевременно.Мой основной посыл: как только условия отличаются от ванильных, вопроса компактности не стоит. Поскольку условия на планете действительно отличаются от таковых, фототема будет вечной.
>>611173Не, не забываю. Я-то как раз в тех "специфических условиях" и снимаю, будучи иногда спортивным фотографом. Для переноса сорев нужны очень веские причины. Грозы, ливни, сели и прочее таковыми не являются. Но. Из всех кого я знаю (и лично и в инете) только ещё пара человек упарывается на тему этих условий. С двумя из них мы вообще медиа-команда на соревах. Остальные просто не снимают в таких условиях. Это как обычные люди, не связанные никак с фотографией, так и например свадебщики, у которых просто заказчик не пойдет ночью в лужу нырять. Альтернативно, если смартфоном вдруг чего-то снять надо, а получается плохо, то поноют-поноют да и успокоятся. Покупать ради 1-3 снимков в году дорогой, большой и тяжелый гир, учиться им пользоваться, всё это слишком невыгодно для "неувлеченных фотографией". Хотя люди бывают весьма небедные. В Марокко, вон, мотаются. А я то Марокко только на картинках и видел. И, возвращаясь к базовой теме. Почему смартфонография взлетела? Потому что пусть условия на планете и отличаются от ванильных, но основная масса только в ванильных и снимает. А тут-то смартфоны как раз более-менее могут чего-то изобразить.
>>579331Да, кстати, присоединяюсь к вопросу. Если у меня лаптоп с интегрированным видео (Intel HD Graphics 4400), то какие у меня ограничения с т.зр. выбора внешнего монитора?
>>611162>Если у меня лаптоп с интегрированным видео (Intel HD Graphics 4400), то какие у меня ограничения с т.зр. выбора внешнего монитора? Intel HD Graphics 4000 supports resolution up to 1920×1200 through HDMI and 2560×1600 through DisplayPort.
В этом ИТТ треде собираются мускулистые мужики в камуфляже и маскхалатах.Здесь обитают любители дикой природы, длинных объективов и резкой картинки.Тут ищут сов, умиляются мышкам, выслеживают дятлов, снимают воробьев, подкрадываются к мухам и дрочат на паучков.Здесь кропфактор- твой союзник, твой помощник и твой бро.Тут не надо платить моделям, снимать студии и ебаться с ретушью. Здесь все намного проще.ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ТРЕД ГДЕ ЖИВЕТ ДУХ НАСТОЯЩЕЙ ОХОТЫ. Предыдущий тред тонет тут: >>591496 (OP)
Я хочу купить себе старенький polaroid. Выбрал два варианта: OneStep clouse up и 636 clouse up. https://auction.ru/offer/fotoapparat_polaroid_636_polaroid_636-i123827641363988.html#1https://auction.ru/offer/fotoapparat_polaroid_v_korobke_polaroid-i117267313324713.html#1Нормальный ли выбор и если да, то чем они отличаются и какой лучше взять?
Сап любители фотографии. Не знаю был ли тут этот тред или нет, вообщем думаю у многих из вас есть инстаграмм. Поэтому скидывайте сюда если есть желание. На правах опа скину свой. https://www.instagram.com/sibultouch/
>>610407В смысле, живет в усранной хате и бухает фанфурики? пикрелейтед таки да, член союза художников России
>>610675636 производились в рашке по франшизе, думаю, это хорошо проясняет "сложность" конструкции, а как следствие, возможную разницу. Там объектив из двух пластиковых линз, антош. Еще раз рекомендую посмотреть на стоимость расходников и на качество результата, сходив на ютуб.
Мне этот тред напоминает историю с зенитами - вот как этим пишешь постоянно "бери ME Super или FE2, разница в цене в 3 катушки пленки", но ребятам что в лоб, что полбу, так и тут, сколько не нуди про доступный в каждом dns инстакс, притащат 6xx полароид от бати с антресолей. Ладно бы тащили sx70, он хоть няшный и складывается, в отличии от этих гробов, но лень же. Зады же к сф или fp1 вовсе где-то в запредельном мире.
Не хочу срать своими фотографиями даже в тред снапщитинга, поскольку буду что-то фотографировать и выкладывать каждый день, скорее всего. Так что завожу свой тред.
Народная камера? Кусок пластикового говна за 100к? Тебе решать, Анон.https://www.canon.ru/cameras/eos-rp/specifications/
>>610287Как я писал, они проебались с отсутствием физического лока, рычажка вроде как у никонов или на большом колесе у сапогов. Тогда был бы вин, идея-то здравая. А так с одной стороны прикольно быстро, свайпом менять iso, с другой постоянно цепляешь и материшься. Лок поставить можно, но удержанием, что убивает всю оперативность и смысл.
Собственно сабж, и от него у меня недавно неслабо так пригорело. Не буду рассусоливать: у менять есть альфа от тети Сони, и у меня есть слова никоновских маркетологов, что новый байонет в их Z системе позволит делать такие пиздатые стекла, что сам Аллах заплачет от их превосходнейшей светосилы и отсутствия виньетки.Я погуглил этот вопрос, интернет говорит что в общем да: больше дырка - явно не хуже. А вообще лучше.Что думаешь, анон, так ли этот аспект важен в гирдроческом контексте, действительно ли системы с большим байонетом имеют существенный и ничем не перекрываемый задел на деланье лучших стекол? Немного соображений из интернетов:https://www.dpreview.com/forums/thread/4312422https://photo.stackexchange.com/questions/101729/does-a-large-mount-diameter-really-allow-design-advantages-for-large-aperture-lehttps://photographylife.com/what-is-lens-mountDescription Throat Diameter Inner Diameter Flange Distance Angle of Incidence FormatLeica M 40.0mm 44.0mm 27.8mm 16.05° Full FrameFujifilm X 40.7mm 43.5mm 17.7mm 35.34° APS-CMinolta SR 42.0mm 45.0mm 43.5mm 11.69° Full FrameSony E 43.6mm 46.1mm 18.0mm 28.58° Full FrameNikon F 44.0mm 47.0mm 46.5mm 12.14° Full FramePentax K 44.0mm 48.0mm 45.5mm 12.40° Full FrameLeica L 48.8mm 51.0mm 19.0mm 33.13° Full FrameCanon EF 50.6mm 54.0mm 44.0mm 16.82° Full FrameCanon RF 50.6mm 54.0mm 20.0mm 33.62° Full FrameNikon Z 52.0mm 55.0mm 16.0mm 41.19° Full FrameFujifilm G 62.1mm 65.0mm 26.7mm 28.67° Medium FormatСони по циферкам сосет.Немного своих наблюдений:- Виньетка у сони, будто бы, действительно ощутимо хуже того же Canon EF- В виду меньшей дырки - угол падения на края кадра (матрицы) у сони острее > дальше от нормального угла > датчики хуеевее такой свет регистрируют. Имеем хуже контраст и виньетирование- Сапог с содомитом сразу на старте выплюнули светосильные стекла, 1.2-1.8 фиксы, 2 - зумы, у соньки такого либо нет, либо появилось далеко не на старте- Чтобы сделать равные +/- по оптическим х-кам объективы (особенно ширики) мелкодырочной сосони прийдется удлинять объективы, кидать больше стекла на всякие хитрые коррекции.В общем, анон, надеюсь, мне получилось тебя заразить еще одной гидрочерской хуйней или у тебя получится пояснить со светового пучка в щщи какой я дурак, и что я занимаюсь совсем не тем, чем стоило бы.
>>609491Да тут дело не только в максимальной светосиле, а еще и в качестве изображения по краю и/или цене и весе объектива, который нужно сделать чтобы это качество вытянуть на уровень/выше чем у конкурентов.В западном инете слышен ропот, что соня таки проебалась с дыркой и теперь пытается делать вид, что это разговор ни о чем. Но это не так. Большая дырка уж явно не хуже.Смотрим, что там выкатит сапог и содомит в ближайшие год-два и делаем выводы.
>>604943Поехавший. Три, ровно три. 24 или 35, 50, 85. Алсо, для портрета юзать фр меньше 50 - долбоебизм
>>609971У сони дырка больше чем на зеркалках никона и сапога. Нытики хотят сказать что до з-маунта нельзя было резкие края получить?
Продам Nikon d7100 + батблок, л-брэкет и СУМОЧКУ. Все коробки и бумажки есть. Пробег около 20к кадров, видео снимал раз 5 по минуте или меньше для пробы.Матрицу нужно будет почистить от пылинок, кроме этого все в идеальном состоянии нового аппарата.Хочу 30к рублей.Не ДС.Отправлю по РФ СДЭКОМ или ЕМС.
>>552530>Но а как же чувства, забота и любовь? Это дешевле камеры?>ну лолНе, ну его нахуй. Ты скорее всего всратая.
