Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
508 59 141

ADHD-тред 6.0 им. Трэвиса Уиллингхэма Аноним 29/11/18 Чтв 01:53:19 9453571
chrome2018-11-2[...].png (343Кб, 426x426)
426x426
15427404159900.jpg (361Кб, 1280x720)
1280x720
image.png (172Кб, 500x463)
500x463
image.png (1521Кб, 1224x918)
1224x918
Добро пожаловать в тред, посвященной наиболее изученной и исследованной нейрогенной болезни в мире!

Прокрастинация, хронические опоздания, невозможность заставить себя работать, пока петух в жопу не клюнет, неорганизованность, раздражительность, отвлекаемость. Если эти проблемы преследуют вас по жизни и серьезно мешают вам достигать успеха в сферах работы, школы, социальных кругов и личной жизни, то вам стоит задуматься — возможно, вы являетесь одним из 5-7% населения земного шарика, что победили генетической лотерее и родились с некоторыми нарушениями развития мозга, которые и известны под названием СДВГ! Но это не повод отчаиваться, ведь кто предупрежден, тот вооружен, и узнав, что это такое, как оно влияет на поведение и откуда растут ноги многих ваших неудач, вы наконец-то сможете начать выправлять свою жизнь.

Учитывайте, что большинство полезной информации про ADHD написано лишь на английском языке. В треде иногда можно встретить переведенные на русский язык кем-то или даже самими анонами материалы, но в целом без англояза никуда. Гуглопереводчик в помощь.


Быстрые ссылки:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_дефицита_внимания_и_гиперактивности и её англоязычная версия - вполне неплохая информация, особенно в плане мирового опыта и отсеивания полемики про несуществование диагноза. Если вы не знаете английский, прочитайте хоть это.
http://iyaroslav.ru/test/adhd-wender-utah - самотест на СДВГ. Не для постановки диагноза, а для того, чтобы вы могли решить, нужно ли вам идти к врачу или нет.
https://www.the-village.ru/village/city/ustory/285860-adhd - ситуация с СДВГ в Росии.
https://yadi.sk/d/USn8nV9X3AqiAa - книжечека про СДВГ на русском, относительно легкое чтиво.
http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A1%D0%94%D0%92%D0%93 - обзорная информация про СДВГ в более удобоваримой форме, чем сухой канцелярский язык википедии

Англоязычные:

https://www.youtube.com/watch?v=cx13a2-unjE - Популярно: есть ли у вас СДВГ.
https://www.youtube.com/watch?v=_tpB-B8BXk0 - доктор Баркли рассказывает про работу "топливного бака" и мотивации. Краткий пересказ видео: https://instaud.io/2Cxd
https://www.reddit.com/r/ADHD/wiki/ - хорошая коллекция информации относительно СДВГ и методов лечения.

Основные пункты:

- ADHD вносит разрыв между знаниями и способностью действовать в мозге. Такие люди ЗНАЮТ что делать, у них есть скиллы, способности; но они не могут начать работу или какую-то продуктивную, реальную деятельность
- действия выполняются тогда, когда есть мотивация. Мотивируют человека эмоции. Здоровый человек, обдумывая поставленную цель, может сам сгенерировать эмоции с мотивацией, что позволит ему действовать даже тогда, когда никаких видимых причин нет (простой пример: игра vs домашка. Домашка не приносит мгновенных эмоций (ни избавления от страданий, ни удовольствия), но её нужно делать для большей цели. Тогда как игра сразу даёт все мотивирующие эмоции). Этот скилл люди называют обычно "самодисциплина" или "сила воли"
- контроль эмоций и мотивации работает через отдел в фронтальной части мозга. Этот отдел пустил щупальца прямо в лимбическую систему, старый (эволюционно) мозг, который делает эмоции. С помощью него разум может подавлять эмоции и в целом их контролировать (в некоторой степени)
- у ADHD-людей этот отдел уменьшен. Также, на МРТ-сканах активности в этом отделе меньше. Индивидуальный снимок не покажет этого, но статистически между группой СДВГшников и контрольной разница видна.
- ADHD-люди слепы к будущему. Они не понимают отдалённых последствий любых действий, грубо говоря, пока жареный петух не клюнет — ничего не будут делать. Этим объясняется, почему такие люди обычно могут сделать много работы прямо перед дедлайном — потому что последствия (нагоняй от начальства) уже прямо тут, и мозг готов заниматься деятельностью. Также, такие люди не могут следовать долгосрочным целям, так как вознаграждение, пусть и огромное, слишком далеко
- ADHD-люди плохо контролируют свои эмоции. Они импульсивны, действуют сразу, а потом могут об этом пожалеть. Пример из видео: на совещании вас оскорбили. Вам становится обидно, вы злитесь и идёте бить обидчику морду. Вас увольняют. Здоровый человек испытал всё те же эмоции, но вспомнив про последствия, смог бы их подавить и остаться на месте.
- ADHD-людям нужно создавать внешние костыли. Недостаток рабочей памяти решается всякими ежедневниками, todo-листами. Недостаток чувства времени решается расписаниями и тому подобным. Недостаток ощутимых наград/наказаний в процессе движения к цели решается токен-системами. При этом такие костыли подобны инвалидной коляске — они не вылечат ADHD, их просто нужно принять как факт и жить с ними постоянно
- терапия менее эффективна без медикаментов. Для максимального эффекта нужно пить определённые таблетки и делать вещи из пункта выше. К сожалению, основные препараты запрещены в РФ.
- ADHD-люди могут впадать в гиперфокус. В таком состоянии они 100% концентрируются на одном деле и не замечают даже голода и желания спать. Кто-то использует это как бонус в работе, если дела, на который человек ловит гиперфокус, связаны с работой (например, программирование). Замечали за собой неистовое желание играть в дотку весь день напролёт с утра до ночи, пока рубить в сон не начинает? Это оно.

Краткий FAQ:

Q: Какие методы лечения существуют?
A: Медикаменты и терапия. Медикаменты, в свою очередь, бывают стимуляторными (эффективные, во всем мире пользуются, в РФ запрещены) и нестимуляторные (средняя-малая эффективность, помогают не всем, возможны побочки, можно приобрести в РФ, цены иногда кусаются). Терапия — КПТ, а конкретно КПТ, рассчитанное на ADHD.

Q: Почему у меня не выходит делать, что я хочу? Почему я занимаюсь фигней вместо учебы/работы?
A: В вашем мозгу есть небольшое отклонение - у вас пониженный фоновый уровень гормона удовольствия. Ваш организм всё время ищет, как этот уровень ему восполнить, заставляя вас заниматься приятными, но не обязательно полезными занятиями и "штрафует" вас за занятия неприятными. Для наглядности это взаимодействие названо концепцией "топливного бака", который вы расходуете на какие-то вещи. Какие-то дела стоят дороже, какие-то дешевле. Какие-то вещи восстанавливают топливо в этом баке. Людям с СДВГ следует учиться подзаряжать этот бак с помощью горы всяких способов, трюков и уловок. Баланс в этих вещах и есть то, что вас учит делать КПТ и доктор Баркли в видео по ссылке выше.

Q: Насколько эффективные лекарства существуют?
A: Всё, что хочется, делать всё равно не получится, даже под самыми зверскими таблетками. Под ними меньше вот этой тревожного тупления в стену сидя на дивание и страха перед какой-то задачей, легче приходит тот переломный момент, когда ты начинаешь действовать. Позднее (или вообще не) наступает ментальная усталость, когда тебя какое-то занятие настолько задолбало, что срочно хочется отвлечься, полистать двачик-реддит-ютубчик-дотку. Терапия же помогает самому себе возводить костыли, которые даже когда ты сбиваешься с занятия, возвращали бы тебя к нему обратно, а так же вырабатывали бы привычки, а привычки очень сильно уменьшают ментальную цену каких-то не очень приятных, но нужных дел.

Нормальный FAQ в процессе написания (шапка будет планомерно перетекать туда):

https://docs.google.com/document/d/1lBzNrH9tyg0T9z7baQbpx7b3zuX0w2VdVUAqchsu3Ys/edit#heading=h.qy2cr254bydx

Предыдущие треды:

#0 http://arhivach.tk/thread/364885/#887934
#1 http://arhivach.tk/thread/366110/
#2 http://arhivach.tk/thread/368931/
#3 http://arhivach.tk/thread/388976/
#4 http://arhivach.tk/thread/403854/
#5 >>941580 (OP) http://arhivach.tk/thread/406226/
Аноним 29/11/18 Чтв 01:58:26 9453602
вброшу из /se/
http://telegra.ph/Go­rmony-10-01
не со всем согласен, но попытка описания прикладного значения и функций гормонов интересна, можно делать инфокарты ИЛИ майндкарты с этой хуйней, а также собственные описания и дополнения, и чтобы было понятно какое значение имеет то или иное действие в системе поощрения
алсо кто-нибудь живет в казахстане? достаточно ли легко получить рецепт на риталин?
Аноним 29/11/18 Чтв 02:46:38 9453633
Аноним 29/11/18 Чтв 11:50:36 9454204
>>945360
Ты уверен, что это вообще возможно?
Аноним 29/11/18 Чтв 13:20:12 9454475
>>945420
Ну он вроде как легален в кз
Аноним 29/11/18 Чтв 18:09:49 9455946
>>945447
Назови аптеку в Алматы, в которой можно купить.
Аноним 29/11/18 Чтв 19:17:47 9456277
Аноним 29/11/18 Чтв 22:20:19 9457498
Расскажите, кто пробовал, сильно ли влияет никотин на увеличение концентрации или не очень? Если да, то насколько?
Аноним 30/11/18 Птн 00:27:17 9457859
>>945749
Я курил сигареты и единственное, что я получал - дофамин. Потому что смаковал сигареты с черным кофе и это для меня было неким ритуалом. У меня с сосудами вероятно какая-то поебота была и все что касалось остальных показателей - мне было хуевенько, ноль профитов.

Имхо никотин слабо помогает. Я никоррете жрал, вейп парю на никотине - вроде изменений нет.
Аноним 30/11/18 Птн 00:30:41 94578610
Аноним 30/11/18 Птн 01:09:38 94578911
>>945785
Нет изменений? Может из-за толера?
Аноним 30/11/18 Птн 01:42:37 94579612
>>945789
Из-за этого в том числе, но в первую очередь там же период (полу) распада такой, что только в пластыреформе это будет хоть как-то пролонгировано по меркам ультракороткого действия этого вещества.
Аноним 30/11/18 Птн 07:57:23 94582313
>>945796
Стоит ли юзать пластыри, если ты не бросаешь курить?
Аноним 30/11/18 Птн 08:11:58 94582714
>>945786
Тогда найди шоп, где можно пробиться.
Аноним 30/11/18 Птн 16:12:36 94592715
image.png (62Кб, 420x262)
420x262
> Думаю проще самому в ручную в файле хост приписывать сайты) у меня почему-то не получилось
Еще как вариант можно указать proxy.pac файл (пикрил) в автоматических настройках прокси и отправлять нежеланные домены на несуществующий прокси.

Хром кэширует этот файл, можно перечитать нажав на кнопку тут:
chrome://net-internals/proxyservice.config#proxy
На ios я просто делаю рестарт wifi соединению.
Аноним 30/11/18 Птн 16:27:31 94592816
>>945927
> С этим hosts проблема в том, что там навсегда блок, расписание не ставится
А в proxy.pac можно замутить расписание, ибо js и Date доступен.
Аноним 30/11/18 Птн 16:41:02 94593117
Эй, казахоаноны. Вы выяснили выписывают ли у вас рецепты на риталин? И существует ли он в продаже, а не только на бумаге, как в Украине?
Аноним 30/11/18 Птн 16:53:03 94593718
Что это за постоянное желание покупать что-то и верить, что вот теперь-то я начну работать? Так было когда я купил второй монитор, теперь мне приспичило купить макбук. Поверхностно кажется, что вот-вот и начну работать, а в глубине души понимаю, что и на макбуке я буду так же хуйней страдать.

>>945931
Вероятно только на бумаге, потому что гугл ни к чему не приводит где бы ты мог его купить.
Аноним 30/11/18 Птн 16:55:51 94593819
>>945931
И любопытства ради посмотрел шопы в даркнете по рашке и в среднем цены на риталин такие: 2к за 10шт / Метилфенидат 2.5к за 100мг
Аноним 30/11/18 Птн 18:53:02 94596120
image.png (105Кб, 715x641)
715x641
>Я не знаю но по логике вещей ультрафиолетовые лучи должны как-то попасть на кожу чтобы синтез витамина д случился
Не мучай кожу ультрафиолетом, витамин д дешевый и продается в аптеках.

https://www.volgmed.ru/uploads/files/2014-11/33891-klinicheskie_rekomendacii_deficit_vitamina_d_diagnostika_lechenie_i_profilaktika_2014_proekt_http_www_endocrincentr_ru.pdf
Аноним 30/11/18 Птн 19:07:32 94596721
Подорвался и разочаровался. Играл в мультиплеерные игры с года так 2010 (как в школе интернет подключили) и я всегда сосал, тупил и желал прогрессировать, чтобы самоутвердиться и убедить себя, что могу. Это были шутаны, рпг и сейчас под конец вкатился в баттлрояль. Да, у меня везде получалось прогрессировать, но мне всегда было мало, я всегда ощущался себя каким-то дефектным дауном. Как бы я не умел думать и проявлять реакцию - всегда найдется мой ровесник, которому природой дано не быть тормозом как я, либо хуже того какой-нибудь ребенок, который быстрый во всех смыслах благодаря возрасту и опять же нормальным генам. Бывает конечно, что я могу отпиздить в игре тех, кто тоже потратил много часов на игру, но так и не научился - но мне почему-то не легче с того, что я обоссываю лоха. Потому что дальше я нарвусь на такого игрока, против которого у меня не будет никаких шансов, потому что тормоз. И чего ради спрашивается блядь? Удовольствие получаю - да нихуя. Только отвлекаюсь чтобы взбодриться, я почему-то от этого говна дофамин получаю, но по эмоциям это скорее негатив. Хоть блядь комп продавай и бери ноут, а потом навсегда забыть онлайн игры и изредка играть только в синглплеер говно. Это если бы я будучи дворовым футболистом постоянно выходил на поле, где лучшие игроки планеты и я буду постоянно сосать, подрываться, а потом снова возвращаясь и снова подрываться. Замкнутый круг.

Смотрю как играют про игроки - тоже так хочу, но в глубине души понимаю, что не могу, тормоз мечтательный. Ебал рот этого говна.
Аноним 30/11/18 Птн 20:28:50 94599822
Штатное напоминание:

Проблемы с самоконтролем есть и у здоровых людей.
Вообще-то около 20% популяции - хронические прокрастинаторы. Не все они чем-то больны.
Проблемы с импульсивностью и/или концентрацией внимания являются симптомами ещё дюжины других психических расстройств.
Для постановки диагноза СДВГ проблемы должны быть с детства.

Всем спасибо.
Аноним 30/11/18 Птн 20:50:30 94600123
>>945998
Абсолютно согласен. Но это не отменяет симптоматическое лечение, тот же риталин ящитаю в отдельных случаях бы никому не повредил
Аноним 30/11/18 Птн 22:26:26 94601424
>>946001
>риталин ящитаю в отдельных случаях бы никому не повредил
Надо, чтобы его употребляли как лекарство, а не энергетик
Аноним 01/12/18 Суб 00:47:28 94604725
>>946001
Тогда уж модафинил или адеролл.
Аноним 01/12/18 Суб 05:49:28 94606926
>>946047
А чем например адерал от риталина отличается в плане эффекта?
Аноним 01/12/18 Суб 09:20:31 94608027
Типик.jpg (76Кб, 900x513)
900x513
Кто-нибудь пытался лечить имипрамином? Я вот уже заказал.
Аноним 01/12/18 Суб 11:29:40 94609228
Котятки, а возможно ли купировать проблемы в учёбе в детстве строгостью и контролем родителей, а гиперактивность - общей хилостью организма?
Аноним 01/12/18 Суб 11:38:09 94609329
>>946092
Вряд-ли. Если биологически что-то есть, то оно есть. Извне в лучшем случае на процентов 50 повлияешь.
Аноним 01/12/18 Суб 12:55:04 94611030
>>946069
Тем, что он лучше помогает и здоровым, и СДВГ.
Аноним 01/12/18 Суб 13:43:26 94612031
>>946110
Так и риталин тоже.
Аноним 01/12/18 Суб 13:58:04 94612432
Screenshot20181[...].jpg (66Кб, 1080x370)
1080x370
>>946120
Я не слышал, что бы вся силиконовая долина сидела на риталине, и пик.
Аноним 01/12/18 Суб 14:38:24 94613933
>>946124
> не слышал, что бы вся силиконовая долина сидела на риталине
Ну я вот слышал обратное, не знаю про кремниевую долину, но что как смарт драгс студентота использует инфа сотка
Аноним 01/12/18 Суб 15:32:06 94615334
Аноны, сорян если вопрос уже платиновый. Каких психотерапевтов по сабжу посоветуете в ДС?
Аноним 01/12/18 Суб 15:52:12 94615935
>>945749
Мне помогает Никоретте 2мг жвачка, минут на 40 собирает мысли
Аноним 01/12/18 Суб 16:23:58 94616736
>>946159
Мне от никотина подташнивать начинает, да и как-то неприятно становится. Насчёт концентрации внимания, то я его не заметил
Аноним 01/12/18 Суб 16:55:18 94617337
>>945998
> Не все они чем-то больны.

А как ты болезнь от не болезни отличишь?
Аноним 01/12/18 Суб 17:00:02 94617738
>>946167
Значит нужна меньше доза. У меня будет тошнота от 4мг. Значит для тебя это ещё меньше.
Аноним 01/12/18 Суб 17:00:33 94617839
Аноним 02/12/18 Вск 13:22:21 94633240
Так а всё-таки, как с ним в кз дела обстоят? Почему я слышу будто его в украине не купить?
Аноним 02/12/18 Вск 13:37:18 94633741
>>946332
Хуёво. Тут даже сдвг не ставят.
Аноним 02/12/18 Вск 13:54:12 94634542
>>945749
В свое время только из-за этого сигареты и курил. Очень легко концентрироваться на работе, если нужно работать и расслабляться, если хочется расслабиться. Идеи в голову приходят. Но сам не уверен, что у меня ашдээшдэ.
Жаль проблемы с организмом не позволяют постоянно по этому делу угорать.
Аноним 02/12/18 Вск 14:07:30 94635043
Non-stimulants. The non-stimulants used in the treatment for ADHD can be classified into the following:

Tricyclic antidepressants
Non-tricyclic antidepressants
Specific norepinephrine re-uptake inhibitors
Alpha-2 noradrenergic agonists
Non-schedule stimulants
Others.
Аноним 02/12/18 Вск 14:10:14 94635244
>>946350
Tricyclic antidepressants (TCA). To date, tricyclic antidepressants have the most evidence for the treatment of ADHD in the non-stimulant category. Out of 33 studies (21 controlled, 12 open) evaluating in children and adolescents (n=1139), and adults (n=78), 91 percent reported improvement in ADHD symptoms. Of all the TCAs, imipramine and desipramine are the most studied.
Аноним 02/12/18 Вск 14:24:23 94635445
https://www.additudemag.com

Действительно хороший, кстати, сайт, в отличии от adhd-боссов.
Аноним 02/12/18 Вск 14:40:47 94635846
>>946337
Но тем не менее в аптеках то должно продаваться?
Аноним 02/12/18 Вск 16:12:04 94637747
Аноним 02/12/18 Вск 16:13:12 94637848
>>946358
Лол. Там даже литий, который нужен при БАР продают то ли в одной аптеке на всю столицу, то ли как то под заказ, но, короче проблема достать, по отзывам работающего там невролога. А ты о риталине.
Аноним 02/12/18 Вск 16:38:52 94638249
Как определить реальную болячку? К какому специалисту идти? Знаю, что у меня наследственное в виде какого-то расширения сосудов в части мозга, от этого и всд и прочая депра наверное.
Аноним 02/12/18 Вск 16:56:14 94638550
Я уже писал что сдвг выдуманный диагноз для бездельников двачеров чтобы продавать им оверпрайс производные метилфенидата?
Аноним 02/12/18 Вск 16:59:30 94638851
>>946345
А часто курил? И насколько быстро возникает привыкание?
Аноним 02/12/18 Вск 18:00:27 94641052
ADHD-DAT-300.jpg (104Кб, 600x317)
600x317
>>946385
Да, неоднократно. Всем, впрочем, похуй.
Аноним 02/12/18 Вск 18:03:53 94641253
>>946410
Наверняка такие же картинки есть до и после N недель КПТ.
Аноним 02/12/18 Вск 18:12:22 94641654
А в шапке треда бупропион, помогает?
Аноним 02/12/18 Вск 18:12:41 94641755
48bc7cb46aa0b95[...].jpg (33Кб, 620x400)
620x400
>>946412
Такие есть для других расстройств. Для ADHD пока не вижу.
Аноним 02/12/18 Вск 19:17:10 94643156
image.png (656Кб, 944x695)
944x695
Аноним 02/12/18 Вск 20:19:23 94644057
Эх, помню, как-то попробовал т.н. скорости, так сразу ощутил, что значит "выросли крылья". Наверное, нормисы так себя всегда ощущают, кроме редких случаев, когда не высыпаются. А потом они говорят такие, что я себе напридумывал сдвг всякое, чтобы оправдать свою лень. И нет, я не рекомендую никому бежать и покупать это опасно и незаконно. А жаль. Разрешили бы риталинчик, жили бы мы нормальной
размеренной жизнью...
Аноним 02/12/18 Вск 21:04:02 94645158
>>946440
>Эх, помню, как-то попробовал т.н. скорости, так сразу ощутил, что значит "выросли крылья".
Во первых, от этого у всех "вырастут крылья".

>Разрешили бы риталинчик, жили бы мы нормальной
размеренной жизнью...
Есть атомоксетин, бупропион, трициклические антидепрессанты, амантадин, КПТ, медитация, нейрофидбек. Да, это не так же просто, как закинуться практически гарантированно очень эффективным препаратом, но не факт, что ты бы с такой ментальностью и под риталином что-то делал. Ибо принимающий его ОП писал, что это не волшебная таблетка, должна быть мотивация что-то делать.
Аноним 02/12/18 Вск 22:07:46 94646259
>>946440
>Наверное, нормисы так себя всегда ощущают, кроме редких случаев, когда не высыпаются.

С каким нормисами ты себя сравниваешь? С продавщицей тетей Сракой? С чуваком, который кричит "Свободная касса" в мадаке? С курьером Петей? Уверяю, что никаких крыльев они скорее всего постоянно не чувствуют. А если и чувствуют, то на их профессиональных успехах это почему-то не сказывается.
Аноним 02/12/18 Вск 22:25:07 94646560
>>946440
Щас бы жрать говно из кислоты, алюминия и ртути.
Аноним 02/12/18 Вск 22:52:44 94647061
>>946451
> Ибо принимающий его ОП писал, что это не волшебная таблетка, должна быть мотивация что-то делать.
А я вот как раз и чувствовал напор мотивации и начинал просто делать дела и не отвлекаться и не волноваться. СДВ же это как раз про отсутствие мотивации.

>>946462
> С каким нормисами ты себя сравниваешь? С продавщицей тетей Сракой? С чуваком, который кричит "Свободная касса" в мадаке? С курьером Петей? Уверяю, что никаких крыльев они скорее всего постоянно не чувствуют.
Так может они в таком положении, что у них тоже не всё в порядке. Ну или мало ли что ещё бывает.

>>946465
Ну да, лучше не жрать такое, согласен.
Аноним 02/12/18 Вск 23:00:10 94647162
>>946470
>СДВ же это как раз про отсутствие мотивации
Нет.
Аноним 03/12/18 Пнд 04:52:42 94651563
>Если говорить на языке симптомов предельно точно, страттера повышает легкость с которой ты вовлекаешься в что-то новое и скучное (норадреналин и дофамин, отчасти) при этом на корню убивая мотивацию что-то делать за счёт опиоидного эффекта метаболита (сонливость сюда же, как и основной эффект плавности мышления). То есть когда ты в школе на уроках сидишь и слушаешь дебила-учителя, она подойдёт однозначно. А когда самому нужно дёргаться, это будет только во вред.
Резко снижает чувствительность ко всем сенсорным стимулам, это нмда. То есть там где нужна реакция, тоже пиши пропало.
Состояние со стороны- заторможенный аутист, который тем не менее, к удивлению остальных при нужной мотивации способен перебороть свою эндорфиновую лень и сделать всё лучше и быстрее остальных (именно так - отреагирует позже, но в итоге сделает и лучше и быстрее). Всё-таки норадреналиновая составляющая (азарт) тут на месте. Дофаминовой вовлечённости и уж тем более эмоциональности особо ждать от неё не нужно.
Вместо страттеры лучше возьмите 37,5 велаксина (если сдвГ) и выбейте рецепт на дженерики сибутрамина (если сдВг, сопоставимого, кстати говоря, по силе с риталином - глядите константы в вики, если нужны пруфы. Я бы даже сказал сильнее, если бы основной эффект не приходился на метаболит). И то и другое - оба. Но нмда ни в коем случае не давите. И правильно тут написал атропос в самом начале - с такой ценой, на что они надеются вообще?
Что думаете?
Аноним 03/12/18 Пнд 05:34:43 94651764
Как отличить нездоровую тревожность и сдвг?
Аноним 03/12/18 Пнд 06:55:41 94652265
Говорят на бринтелликсе память и концентрация норм.
Аноним 03/12/18 Пнд 07:25:41 94652666
>>946124
А на чем она сидит? На модафиниле?
Аноним 03/12/18 Пнд 09:04:01 94653267
Только что купил никотиновые жвачки на 4 мг. Как думаете, сколько мне надо жевать за раз - половину или четверть? До этого не курил, не вейпил.
Аноним 03/12/18 Пнд 09:33:00 94653768
Ебать. Закинул амик, охуенно себя ощущаю, не дрыгаюсь как еблан, не пизжу стены, почти не залипаю и депрессии нет.
Аноним 03/12/18 Пнд 09:40:41 94653969
>>946515
Думаю это бред. Никакого отсутствия мотивации не было, даже наоборот.
Теоретизировать на уровне "вот здесь подкрутили норадреналиньчик и убавили глутамат и получили вот это" - излишнее упрощение.
Как со стороны смотрелся - не знаю. А это так важно?
Аноним 03/12/18 Пнд 09:45:45 94654170
>>946515
>Вместо страттеры лучше возьмите 37,5 велаксина (если сдвГ)
Потрясающе, учитывая, что в этой дозировке это СИОЗС, что до пизды в воздействии на СДВГ.

>>946515
>выбейте рецепт на дженерики сибутрамина (если сдВг, сопоставимого, кстати говоря, по силе с риталином - глядите константы в вики, если нужны пруфы. Я бы даже сказал сильнее, если бы основной эффект не приходился на метаболит).
Боже, я даже знаю, кто это писал. Это теоретизирующий упопок и плацебо-дебил с форума "нейролептик".
Аноним 03/12/18 Пнд 09:49:25 94654271
>>946532
Лучше 2 мг, от 4 мг может начать тошнить, чуваки выше отписывались об этом. Сам жую 2 мг, по полжвачки, бывает по целой, эффект хороший.
Аноним 03/12/18 Пнд 09:50:12 94654372
Аноним 03/12/18 Пнд 10:30:19 94654773
>>946515
>То есть когда ты в школе на уроках сидишь и слушаешь дебила-учителя, она подойдёт однозначно. А когда самому нужно дёргаться, это будет только во вред.
Моё благосостояние напрямую зависит от того, как я "дёргаюсь", так вот под атомоксетином было лучшее за этот год время. Так что чушь.
Аноним 03/12/18 Пнд 10:46:04 94655274
Куда пропал плацебо-бупр-кун которого вштырило с первого дня? Что-то резко замолк после этого.
Аноним 03/12/18 Пнд 10:49:25 94655375
>>946541
>Это теоретизирующий упопок и плацебо-дебил с форума "нейролептик".
redvergo?
Аноним 03/12/18 Пнд 10:53:15 94655476
Аноним 03/12/18 Пнд 13:37:01 94658977
>>946542
Попробовал 2 мг, накатило чувство головокружения минут на 15, потом немного полегче стало. Думаю, лучше жевать по четвертинке.
Аноним 03/12/18 Пнд 13:51:28 94659978
Мне кажется или этот тред чисто пиар всратеры?
Попробуйте бупру + венлу
Аноним 03/12/18 Пнд 13:57:06 94660179
>>946599
Отправь мне денег на бупру и я попробую.
Аноним 03/12/18 Пнд 14:12:32 94660780
Кстати, касаемо веществ. Возможно здесь это уже постили, но есть потенциально эффективное и при этом дешёвое вещество - амантадин. Серьёзных доказательств эффективности с точки зрения доказательной медицины нет, но есть исследования показывающие потенциальную эффективность, а также анекдотические репорты о том, как это вещество сильно помогло (можно найти на реддите).

Вот выдержка из книги 2005 года о нём: https://www.evernote.com/shard/s629/sh/7e3a3c87-8a16-4439-80fb-f4bfea42ab4c/db641d42110b5cf8a1be1e90b197133e

Open-label исследование на детях (2007):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17979585

Рандомизированное двойное слепое об эффективности у детей на уровне риталина (2010):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21312290

... Подверглось критике, но авторы критики согласны, что вещество может быть полезным (2011):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23055417
Аноним 03/12/18 Пнд 14:54:58 94661581
>>946600
>>946601
А вот и пиарщику сратеры припекло.
Напомню что, в пачке с бупрой куда больше таблеток. Их хватит на месяц. Стоимость от 1к до 2к, не более. Это не СЕМЬ таблеток в сратере.
Если комбинить с венлой будет вообще ракетное топливо.
Аноним 03/12/18 Пнд 16:23:03 94664882
>>946636
1. Никто не пиарит страттеру, все хотят волшебную таблетку - риталин. Страттеру за все треды на моей памяти кроме меня принимало ещё максимум 1-2 человека.
2. Страттера по гайдлайнам предпочтительное лекарство второй линии, одобренное FDA.
3. То, что у тебя (твоих родителей) нет на неё денег, не наши проблемы.
4. Приносить сюда поехавших плацебо-шизиков с "нейролептика", которые пихают в себя весь ассортимент ближайшей аптеки по Википедии - не нужно.
5. Бупропион стоит всего в 2 раза дешевле страттеры, и обладает меньшими доказательствами эффективности. FDA не признан, off-label.
6. По венлафаксину для adhd всего одно двойное слепое исследование с маленькой выборкой.
7. Бупропион и венлафаксин - это что за чушь и зачем? Или венлафаксин здесь выступает как СИОЗС, что бесполезно при СДВГ, или как ещё один селективный ингибитор обратного захвата норадреналина, тогда спрашивается, нахуя 2 АД одного класса вместе? Это не ракетное топливо. Это "я у мамы восьмиклассник-долбоёб с википедией".
Аноним 03/12/18 Пнд 16:51:00 94665983
>>946648
Тебе известно слово "комбинация"?
Я опираюсь на опыт с лечащим врачом. При депрессии мне назначали сразу несколько лекарств одного и того же типа.
Аноним 03/12/18 Пнд 16:55:56 94666384
>>946659
Какой диагноз от врача?
Аноним 03/12/18 Пнд 16:58:22 94666485
>>946659
Да, известно. Назначают антидепрессанты разных классов, например, венлафаксин + миртазапин. Бупропион + фенлафаксие в дозировке СИОЗС тоже легитимно (хотя хз зачем), тебе же известно, что венлафаксин это два разных, если не три АД по действию в зависимости от дозировки? Какие именно лекарства одно типа тебе назначали? У нас тут не депрессии-тред, но честно говоря я поверю во всё. В блоге "я шизотипик" есть история, как его чуть не убили серотониновым синдромом рашкованские врачеватели назначив сразу несколько СИОЗС в максимальных дозировках.
Аноним 03/12/18 Пнд 16:58:57 94666586
>>946664
>Бупропион + фенлафаксие
Т9 сошёл а ума. Бупропион + венлафаксин.
Аноним 03/12/18 Пнд 17:19:10 94667687
venlafaxine.png (695Кб, 2478x1754)
2478x1754
>>946648
>Бупропион и венлафаксин - это что за чушь и зачем?
Cмотри второй пункт в комбинациях.
Аноним 03/12/18 Пнд 20:09:48 94672488
Художник. Давно борюсь с прокрастинацией, всегда считая себя человеком ленивым, но при необходимостидедлайна способным. Уповал на что это так называемая лень, загоняясь порою настолько что с горящим пердаком удавалось на небольшие периоды заставлять себя сидеть за графическом планшетом по 8-10 часов, но хватало лишь на день-два, потом либо уходил в полный отрыв на недели занимаясь чем угодно, только не тем чем следовало бы. Доходило до смешного, вплоть до того что я мог задрочиться по поводу самой ненужной херни, например историей темных веков или войны в корее. И проблема не в самом рисовании, потому что нарисовав таки хорошую пикчу, я чувствую удовлетворение недолго к слову, на следующий день всё удовлетворение распыляется, но хорошая картинка требует ежедневной работы по несколько часов, без длительных перерывов.
И подобное выполнение задач, требующих концентрации, тянется с детства. Все стихи учил утром по пути в школу школа находилась в 30-40 минутах ходьбы и в последние часы перед сдачей, нужные параграфы книг - на переменах и прям перед тем как пойти отвечать. И что сука характерно у меня всегда получалось, конечно не так хорошо как если бы я два дня по полчаса-час делал то же самое, но всё же как то сдавал на 4ки, иногда даже на 5ки.
На всех уроках постоянно отвлекался на что угодно, кроме того что говорили в этот момент учителя. Тогда же заметил что не могу банально спокойно сидеть и слушать. Обязательно на лекции я либо двигаю ногами или кручу что то у себя в руках - будь то карандаш или двигаю пальцами в ботинках или прикусываю язык, засматриваюсь в окно. В итоге удавалось учится средне-хорошо. После школы сдал экзамены без предварительной подготовки на среднею оценку.
То же самое происходило в универе, где я уже умудрялся учиться почти постоянно на отлично. Тогда убеждал себя в том что просто материал не интересен, следовательно учил все так же прямо перед сдачей, а в отношении основного хобби делал скидку что на универ мол постоянно отвлекаюсь на задания, не смотря на то что готовился к сдаче непосредственно когда жаренный петух наровит клюнуть.
Ну вот, учеба законченна, и казалось бы рисуй себе в удовольствие, но нет, все по прежнему -- могу неделю потратить на абсолютно ненужную херню, по типу изучения ретопологии в 3д, которая потом ну вот вообще никак не пригодится. Так же очень много начатых рисунков, которые так и остаются нетронутыми полупокрашенными скетчами. И как обычно доделываю заказы в последние пару дней когда заказчики начинают долбить на почтовый ящик.

Тут то я начал по серьезному копаться в себе. Искать причины в окружающих людях, беспорядке в комнате, плохом питании или сбитом режиме сна. Но видимо большая часть проблемы заключается у меня в голове.

К сожалению живя в глубинке, не имею возможности посетить нормального психотерапевта, поэтому придется довольствоваться составлением графиков и доступными без рецепта веществами. Прочитал бегло два треда и решил составить рабочий график на 5 рабочих дней, 2 выходных прям как у большинства работающих людей. В рабочие дни общая продолжительность рисования 4-5 часов, из них час-полтора рисую, 15 минут отдыхаю. Засекать буду с помощью программ которые регистрируют только время когда активно окно фотошопа.
Перед тем как сесть за рисование буду упарывать никоретте и кофеин.
В общем буду держать вас в курсе.
Аноним 03/12/18 Пнд 20:13:19 94672689
>>946676
Что за сайт? Дай-ка ссылку
Аноним 03/12/18 Пнд 20:14:44 94672790
>>946724
Забыл добавить, что не могу рисовать утром. Самое лучшее состояние, в котором мне удавалось работать без отвлечений, приходилось на время когда уже хочется спать. Это состояние полуотрешенности, когда глаза начинают слипаться, но тело еще способно на какую никакую активность. Большую часть рисунков часто выполнял именно перед сном, ежедневно ложась всё позже и позже в итоге сбив к херам свой режим дня/ночи.
Аноним 03/12/18 Пнд 20:26:29 94673391
>>946664
Серотониновый синдром как правило результат совмещения необратимых ИМАО и СИОЗС. Если даже сожрать всю пачку Флуоксетина вероятность СС очень низкая.
Аноним 03/12/18 Пнд 21:51:06 94677692
Кажись, после 2,5 месяцев оно начало работать. Пока без подробностей, но с прошлого понедельника я максимально приблизился к состоянию нормиса, и это пизд охуен очень хорошо. Еще пару недель буду вести наблюдения.
Аноним 03/12/18 Пнд 22:19:52 94678993
>>946724
В целом похожая история только в школе\универе я проебывался по страшному а вот с платными заказами у меня все шло хорошо (без них хуй себя заставить мог).
Вторая разница в том что я более-мене стабильно каждый день фигачу но нахерачить больше чем 3 часа в день не мог никакими превозмогательскими усилиями.

В итоге упоролся КПТшными хреновинами и очень продуктивно провел прошлую неделю, прямо в разы больше чем обычно. До СДВГ вроде бы по признакам не дотягивает.
Посмотрю дальше как пойдет дело, если будет все хорошо накатаю историю успеха в КПТ тред, думаю и сюда тоже закину если местным интересно будет.

>>946727
Такое тоже было но в один момент таки пнул себя и с утреца попробовал сразу запустить рисовалку и заодно таймер помодоро. Это была первая вещь которая значительно повысила мою продуктивность.

>>946776
Оно это что?
Аноним 03/12/18 Пнд 22:51:56 94680094
>>946607
Может зверобоя просто заварить тогда уж?
Аноним 03/12/18 Пнд 23:12:29 94681295
>>946727
У человека есть пики мозговой активности. Один из пиков как раз приходится на поздневечернее время. У меня тоже из-за этого постоянно режим сбивается, так как после девяти вечера у меня начинает увеличиваться продуктивность, если к этому моменту не слишком устал.
Аноним 03/12/18 Пнд 23:40:05 94681996
>>946789
Я долго ставил себе сверхцели аля рисовать минимум 8 максимум 10 часов в день. В итоге закономерно проябывал из за того что почти никогда не набивал столько часов за рисованием.
В частности из за того что помимо самого рисования необходимо в процессе искать дополнительные референсы того или иного элемента, делать перерывы на еду.
Следовательно пришел к выводу что нужно снизить планку до 4-5 часов в день.
Скинь пожалуйста какие именно КПТ методики изучал.
>>946812
У меня в это время не пик мозговой активности, а скорее снижение отвлекаемости.

946724-кун

Аноним 04/12/18 Втр 00:12:38 94683297
>>946819
Да, по идее лучше понемногу увеличивать нагрузку, и то не каждый день однако у меня прям пошло хорошо. Смог ПРОСТО взять и таки заставить себя. Поставил новый рекорд - 8 часов чистого рисования. В остальные дни получалось около 6 в среднем.
8 и более часов в день таки довольно сильно загружают, у меня конкретно чувствуется что времени нехватает, судя по трекеру могу уделять примерно 10ч в день (с учетом перерывов) но вот на сопутствующие вещи времени не остается. Поэтому думаю максимально задротить арт по будням а в выходные отдыхать, играть в игори, смотреть кинцо и постить все что нарисовал если оно того стоит.

>Скинь пожалуйста какие именно КПТ методики изучал.
Во первых вот это https://drive.google.com/open?id=0BwRha4rdwzePQ0NMR1RKbWRidFE
Во вторых поищи там в шапке "Маккей - Как победить стресс и депрессию", отличная книга.
В третьих там же в шапке книжка по Метакогнитивной терапии но я не уверен что в моем случае она сильно повлияла.
Еще не помню где именно надыбал "Бернс Д. - Хорошее самочувствие". В целом не очень полезно но там несколько трюков как заставить себя работать.

>скорее снижение отвлекаемости.
Если ты про то что ходит мамка, заглядывает глянуть что ты там рисуешь, спрашивает всякую фигню и просит помочь то очень знакомо. Чувствую что когда дома один то все куда лучше идет (хотя раньше мог так же проебываться - "в любой момент начну, никто же не помешает").
Хотя такая фигня тоже вроде бы прорабатывается, приучаешься думать что это просто отмазка чтобы не делать дело.
В общем то не трудно выяснить где у тебя идет проеб времени, найти причину (неравильная автоматическая мысль или убеждение) и стандартными КПТшными методами пофиксить.
Аноним 04/12/18 Втр 00:39:44 94683698
>>946832
Спасибо за книги.

>Если ты про то что ходит мамка, заглядывает глянуть что ты там рисуешь, спрашивает всякую фигню и просит помочь то очень знакомо. Чувствую что когда дома один то все куда лучше идет

Тут ты прав. Большую часть жизни днём рядом присутствуют "раздражители" мамка, когда я ходил в школу, соседи по комнате когда жил в общаге/на съемной квартире, или тян, с которой я некоторое время жил, что хуже всего, отвлекающие очень часто по мелкой хуйне. Ведь для тех, с кем мне приходилось все время существовать бок о бок, условный дом - был местом где нужно отдыхать и развлекаться, а для меня это еще и рабочее пространство. Наверняка всем знакомо неприятное чувство, когда кто то может внезапно подсмотреть что ты делаешь или спросить о чем либо. Видимо вошло в привычку что только ночью, когда все спят, я наконец могу забуриться в рисовач, который как раз таки требует длительной концентрации. А из этого и выработалась привычка откладывать рисование до вечера.

Алсо еще вспомнил, что бывало когда в моменты максимальной концентрации могу на замечая начать двигать ногами в такт играющей на фоне ритмичной музыке.

946724-кун
Аноним 04/12/18 Втр 13:29:51 94699199
Аноним 04/12/18 Втр 13:40:52 946995100
>>946991
> This can result in long-term increase of self-confidence, motivation and focus.
Если это правда, это ж сколько всего можно добиться за год повышенной мотивации, сколько капчи разгадать, сколько шитпостов накатать, а тремор и проблемы со сном это так, мелочи.
Аноним 04/12/18 Втр 14:13:45 947001101
Аноним 04/12/18 Втр 15:23:28 947031102
>>947001
Устраивал над собой подобный эксперимент в течение 5 дней.
Под конец начались нервные тики, которые сохранялись полторы недели после полного вывода вещества из организма, в этот же период под ночь появлялась заметная дофаминовая стимуляция, притом что днем была наоборот нехватка дофамина. В остальном, ничего существенного.
Буду пробовать повторить эксперимент уже в течение 40 дней.
Аноним 04/12/18 Втр 16:59:23 947095103
Такой вопрос: Когда долго ничего не делаю или делаю что-то спокойное начинает "беситься" мозг. Раньше бывало прищепки по всему телу херачил и наступало спокойствие и концетрация. Не обращал внимание - думал рендомный эффект. Сейчас, ко всему прочему, заметил когда включаю трешовую музыку в наушниках на норм громкости наступает такой же эффект успокоения. Так же иногда замечал что в ситуациях когда происходит что-то стрессовое, опасное, опасность связана с физической угрозой то вместо паники у меня наступает концентрация и спокойствие. Связано ли все это с СДВГ? п.с. Сегодня весь день ползал по стенкам, как врубил тяж музыку стало чуть легче, но не сильно
Аноним 04/12/18 Втр 17:30:05 947116104
>>947095
Да, мозг бесится, и начинаю себя пиздить. Ещё это состояние возбуждения ебанутого. Когда включаешь музыку и начинаешь танцевать сидя на стуле, пока не заебёшься физически.
Аноним 04/12/18 Втр 17:31:10 947118105
>>947095
НАпример, бля, сейчас.
Аноним 04/12/18 Втр 20:18:25 947272106
Что можно жрать/вымаливать у психиатра в отсутствие риталина в стране. Кажется, получился наиболее полный список.

https://www.evernote.com/client/snv?noteGuid=5f25a30a-f6b8-47ea-9bd6-f891f04baaf1&noteKey=ab95dd3e187b4b8cc51d13a8af4b51f5&sn=https%3A%2F%2Fwww.evernote.com%2Fshard%2Fs629%2Fsh%2F5f25a30a-f6b8-47ea-9bd6-f891f04baaf1%2Fab95dd3e187b4b8cc51d13a8af4b51f5&title=%25D0%2594%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5%2B%25D0%25B2%2B%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8%2B%25D1%2584%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D1%2581%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B0%2B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F%2B%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0%25A1%25D0%2594%25D0%2592%25D0%2593%2B%25D1%2583%2B%25D0%25B2%25D0%25B7%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BB%25D1%258B%25D1%2585
Аноним 05/12/18 Срд 08:48:12 947448107
>>947272
>Что можно жрать/вымаливать у психиатра в отсутствие риталина в стране.
Возьми да съезди в ближайшую страну СНГ где он легален
Аноним 05/12/18 Срд 09:44:36 947457108
Вставил сюда, вместо этого йодофефицитника.
---------------------------------------------------------------------------
В силу того, что применяемые в большинстве развитых стран стимуляторы для лечения СДВГ, такие как амфетамин и метилфенидат в России запрещены и приравнены к наркотикам, людям с этой болезнью приходится перебирать все возможные альтернативные терапевтические опции. Данная статья ставит под собою задачу перечисления и обзора всех доступных фармакологических средств в России, эффективных или потенциально эффективных с позиции доказательной медицины, не включая препараты не имеющие даже намёков на сколько-нибудь серьёзные доказательства эффективности.

Атомоксетин (Страттера)
Ингибитор обратного захвата норадреналина. Одобрен FDA для лечения СДВГ. [1] Препарат первого выбора после стимуляторов в гайдлайнах. [2][3] Обладает средней эффективностью для взрослых согласно последнему метаанализу The Lancet. [4] Эффекта можно ждать вплоть до 2 месяцев. [5]

Бупропион (Велбутрин)
Селективный ингибитор обратного захвата норадреналина и дофамина. Иногда применяется при СДВГ off-label. Не препарат первой линии, в гайдлайнах рекомендуют пробовать сначала стимуляторы и атомоксетин. [2] Метаанализ The Lancet показывает среднюю эффективность для взрослых сопоставимую с атомоксетином при оценке симптомов клиницистами, но вместе с тем, по какой-то причине эффективность оказывается не выше плацебо при самооценке испытуемых. [4] Как и многие антидепрессанты действует не сразу. [6] В аптеках не продаётся, но т.к. препарат востребован из-за применения для лечения никотиновой зависимости, приобрести его в России через интернет не составляет труда.

Венлафаксин
Селективный ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина (в определённых дозировках). Может быть эффективен в лечении СДВГ у взрослых. [7][8][9][10]

Дулоксетин
Селективный ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина. Может быть эффективен в лечении СДВГ у взрослых. [11]

Мемантин
NMDA-антагонист используемый в терапии болезни Альцгеймера. Open label исследование проведённое в 2013 году показало его эффективность в лечении СДВГ у взрослых. [12] В 2017 году другое исследование показало, что добавление мемантина при терапии метилфенидатом несколько улучшило исполнительные функции. [13] Исследования на детях также показали эффективность в лечении СДВГ. [14][15]

Буспирон
Серотонинэргический селективный анксиолитик. Некоторые исследования на детях показывают одинаковую с метилфенидатом эффективность. На взрослых проведено лишь одно исследование где сравнивалась монотерапия атомоксетином с терапией атомоксетином + буспироном, где был показан чуть больший эффект у группы атомоксетина + буспирона по сравнению с монотерапией атомоксетином. Со всеми исследованиями можно ознакомиться в систематическом обзоре 2016 года. [16]

Амантадин
Противовирусный и, одновременно, антипаркинсонический дофаминэргический препарат. В контексте лечения СДВГ впервые о нём стало известно из книги Edward M. Hallowell, John J. Ratey - Delivered from Distraction: Getting the Most out of Life with Attention Deficit Disorder (2005), где упоминается некто Dr. Singer, который успешно лечил данным веществом свыше 400 пациентов с СДВГ на момент написания книги. В книге описывается стратегия приёма с началом с дозировки 25мг и наращиванием по 25мг каждую неделю до достижения эффективной дозировки. Одно open label исследование показывает эффективность амантадина у детей, и одно РКИ показывает одинаковую с метилфенидатом эффективность у детей. [17][18]

Метадоксин
Используется для лечения хронической и острой алкогольной интоксикации. Исследования пролонгированной версии показали эффективность у людей с ADHD-PI (СДВГ преимущественно с невнимательностью). [19][20] Более того, в одном из исследований эффект был после разового приёма. [20] К сожалению, в России продаётся только в форме моментального высвобождения. Это вещество нельзя было не упомянуть, но невозможно предсказать, какой эффект будет при моментальном высвобождении, и как правильно, если это вообще возможно в таком случае, подобрать дозировку. Например, меньшие дозы пролонгированной версии уже не давали эффекта выше плацебо. [20]

Литий
В одном исследовании было показано аналогичное эффекту метилфенидата снижение раздражительности, вспышек гнева, антисоциальности, тревожности и депрессии. [21] (Важно! Литий потенциально токсичен и требует постоянного контроля уровня лития в крови во время его приёма)

Что не работает
Модафинил не выше плацебо; [4] Имипрамин не обладает доказанной эффективностью (обладает дезипрамин, но его концентрация как активного метаболита имипрамина слишком низка в плазме, что бы оказывать терапевтический эффект, а сам он запрещён в России); [22]
05/12/18 Срд 11:34:14 947478109
>>947448
В какую страну, уёбище? В СНГ его нигде нет.
Аноним 05/12/18 Срд 15:09:24 947535110
Аноним 05/12/18 Срд 16:42:06 947551111
>>947272
>https://www.evernote.com/client/snv?noteGuid=5f25a30a-f6b8-47ea-9bd6-f891f04baaf1&noteKey=ab95dd3e187b4b8cc51d13a8af4b51f5&sn=https%3A%2F%2Fwww.evernote.com%2Fshard%2Fs629%2Fsh%2F5f25a30a-f6b8-47ea-9bd6-f891f04baaf1%2Fab95dd3e187b4b8cc51d13a8af4b51f5&title=%25D0%2594%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5%2B%25D0%25B2%2B%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8%2B%25D1%2584%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D1%2581%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B0%2B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F%2B%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0%25A1%25D0%2594%25D0%2592%25D0%2593%2B%25D1%2583%2B%25D0%25B2%25D0%25B7%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BB%25D1%258B%25D1%2585
>

Заметка не найдена
Представленный URL не соответствует ни одной совместной заметке. Возможно, вы сделали опечатку в ссылке, или владелец заметки изменил настройки доступа.

Выложи сюда, ну чо ты.
Аноним 05/12/18 Срд 16:48:16 947553112
Аноним 06/12/18 Чтв 01:49:05 947698113
Пилю небольшие итоги за один день. Наверно поспешно делать какие либо выводы, однако наконец, спустя долгое время прокрастинации и невозможности даже маломальски вернутся к рабочему процессу, смог таки взять себя в руки и довольно продуктивно заняться "хвостами" по работе.

Завёл общий текстовый файлик чтобы выписывать внутренние переживания касательно планирования и отвлекающих факторов.

В туду-листе подробил всё на маленькие пунктики, что позволяет структурировать общий объем работы, не чувствовать тревоги и в суете не переключаться от одного таска к другому. Последовательно небольшими шагами.

От никотина ощущается слабый эффект замедления потока разномастных мыслей и сеутливости, но при этом остается возможность продуктивной деятельности. Зрительный фокус тоже замедляется при резком повороте головы едва ощущается эффект размытия, схожий тому что добавляют нынче в йоба-игори, но легче сфокусироваться в одну точку. 1 резинки никкоррете хватает примерно на полтора-два часа работы.

Также перенес время для продуктивной деятельности на вечер-ночь, чтобы не доябывали по пустякам, так как пока проживаю с родителями.

В дальнейшем планирую съябывать на отдельную хату, где рисовать буду до обеда, а после обеда отдыхать в игорях, прогулках и так далее.

946724-кун
Аноним 06/12/18 Чтв 01:59:10 947699114
На счет никотиновых пластырей.

Анон выше писал, что их хватает на два часа продуктивной работы.
А есть ли пластыри с еще более замедленным высвобождением? А то как-то не по кайфу каждые два часа заниматься пластыредрочкой.

И вообще, имеет смысл лепить их для повышения продуктивности, если я некурящий? Можно ли так схватить зависимость, что, когда закончатся пластыри, внезапно побежать за сигами?
Аноним 06/12/18 Чтв 04:32:59 947713115
>>947478
В Казахстане разрешен, в Украхе кажется тоже, и это я еще не смотрел списки разрешенных вещ-в в остальных СНГшных странах
>уёбище
абида песда(((((9
Аноним 06/12/18 Чтв 05:25:53 947716116
Реквестирую гайды/книги по МКТ/КПТ в разрезе адхд.
Аноним 06/12/18 Чтв 12:54:15 947752117
>>947698
Сколько мг никотина используешь?
Аноним 06/12/18 Чтв 16:26:53 947919118
image.png (220Кб, 373x686)
373x686
Откуда столько цинка? Я с цинкитом столько не набираю без него кожа сохнет и разваливается.
Аноним 06/12/18 Чтв 16:43:37 947936119
>>947752
Жевательные резинки по 2мг
Аноним 06/12/18 Чтв 20:03:03 948040120
А тут кто-нибудь лично испытывал действие вальпроевой кислоты? Вроде уменьшает проблемы с вниманием ( там правда побочки страшные)
Аноним 06/12/18 Чтв 23:03:47 948091121
>>947698
> 1 резинки никкоррете хватает примерно на полтора-два часа работы.
То есть надо беспрерывно жевать одну никотиновую жвачку 2 часа??
Аноним 07/12/18 Птн 01:16:01 948126122
>>947713
Это ты уебище: если бы ты внимательно прочитал хотя бы пару тредов то узнал бы что в Казахстане и Хохланде риталин только на бумаге. Без шуток Индия пока лучший вариант иммиграции для фрилансеров и мамкиных рантье - там хотя бы страттера дешевая прямо с заводика и паритет покупательной способности очень вкусный
Аноним 07/12/18 Птн 01:34:09 948130123
>>947936
> Жевательные резинки по 2мг
А 4 мг не пробовал? Интересно, от 4 эффект будет сильнее, или дольше.
Аноним 07/12/18 Птн 02:21:21 948137124
>>947698
Долбоёб блядь. Никотин хуже червя-пидора. Никакая польза никогда не перевесит его вред. Пиздуй в аптеку за нейромидином, раз уж тебе хочется пощекотать очко ацетилхолиновые рецепторы.
мимо-дважды-бросал-курить
Аноним 07/12/18 Птн 02:24:39 948138125
>>948091
Минут 5-10 жевать,
Потом минут на 15-20 можно просто между щекой и десной держать.
Итого ~30 минут.
>>948130
Не думаю что это так работает. Если делать недостаточный перерыв в приемах то появляется легкое головокружение и тошнота. Возможно это из за того что я до этого никотин ни в каком виде не пробовал. Подозреваю что от 4мг за раз будет совсем нерабочее состояние.
>>948137
>дважды-бросал-курить
А я и не курил.
Аноним 07/12/18 Птн 02:27:27 948139126
>>948138
>А я и не курил.
Поэтому не лезь бля. Никотин нормально заходит только людям с хронической гипотонией.
Аноним 07/12/18 Птн 03:57:30 948146127
>>948137
> Никотин хуже червя-пидора.
> Никакая польза никогда не перевесит его вред.
Ты приравниваешь употребление никотина к курению сигарет. Это неправильно.
Сигареты действительно хуета лютая. Но есть и другие формы употребления никотина, которые обеспечивают стабильно низкую концентрацию в организме, без пиков, от чего вероятность появления зависимости существенно меньше.
Аноним 07/12/18 Птн 03:58:55 948147128
>>948138
> Итого ~30 минут.
И после этого, он действует еще 1-1,5 часа?

Не думал испробовать пластыри?
Аноним 07/12/18 Птн 04:16:59 948151129
>>948139
Проиграл с этого дивана.
Гипертоник. От никотина вылезаю из дпдр, прочищаю мозги от пелены, и снова чувствую себя живым.
Аноним 07/12/18 Птн 07:12:51 948157130
>>948126
А я и читал, и выглядит всё примерно так: один сказал, что он "на бумаге" - а остальные подхватили. Что-то я не видел в тредах, чтобы кто-то банально ходил в аптеку проверить (да даже чтобы укроанон или казахоанон отписывался, хотя могу списать на свою невнимательность), не говоря о том чтобы пообзванивать несколько аптек/спросить непосредственно у психиатра итп
Аноним 07/12/18 Птн 13:54:00 948243131
>>948157
Даже если есть и купить получится то можно ли с ним потом в рассею приехать обратно?

мимоанон
Аноним 07/12/18 Птн 14:44:52 948260132
>>948146
Нет, не приравниваю. И это не отменяет того что самое вредное в сигаретах это сам никотин.

>>948151
Через пару лет приходи.
Аноним 07/12/18 Птн 15:17:38 948272133
>>948260
> самое вредное в сигаретах это сам никотин.
Нет же. Самое вредное - непонятная хуйня, которую суют в сигареты, при горении образующая канцерогены, усиливающая действие никотина.
Никотин, поступающий без резких скачков и в низких дозировках относительно безопасен.
Аноним 07/12/18 Птн 16:49:51 948297134
>>948243
В том то и дело, что ДА. Главное чтобы рецепт был
Аноним 07/12/18 Птн 17:38:36 948312135
>>947936
А что если просто глотать жвачку?
07/12/18 Птн 19:14:58 948351136
>>948260
>И это не отменяет того что самое вредное в сигаретах это сам никотин
Диван-диваныч, никотин самое безопасное, что там есть. Вред наносят продукты горения табака и самой сигареты, там сотни канцерогенов буквально, ещё и МАО ингибируется, чем вызывается зависимость.
Аноним 07/12/18 Птн 21:52:56 948439137
>>948157
В любом случае до апреля ты Украину не попадешь, новости включил, диван. По Казахстану у канона знакомый невролог сказал что в Астане, не то что риталин, литий только в нескольких аптеках продают.
Аноним 07/12/18 Птн 22:32:08 948457138
dspan.gif (36Кб, 620x350)
620x350
Аноним 07/12/18 Птн 23:55:39 948484139
>>948457
А теперь поясняй, что с этим делать человеку без образования клинического психолога или психоневролога.
08/12/18 Суб 03:09:53 948515140
1005130094.jpg (37Кб, 502x700)
502x700
ken-wilber-stad[...].jpg (69Кб, 500x260)
500x260
>>945357 (OP)
Тред хороший, но признаться, бомбануло от бинго. Have you tried yoga? Кто из присутствующих пробовал? Вы знаете, что основное в йоге? Медитация.
У вас очень хорошо расписано в шапке, как устроена сила воли/самодисциплина и где находится, и про фоновый уровень гормона удовольствия. Медитация все это фиксит, если не совсем запущено. В пикрелейтед предостаточно пруфов этому. Если вам банально лень одному заниматься регулярно - ходите на групповые занятия.
Аноним 08/12/18 Суб 08:59:00 948530141
Y3uv0Kh.mp4 (111Кб, 590x540, 00:00:02)
590x540
>>948515
Я знаю. Там это упомянуто в плане высмеивания советов из разряда "Просто займись вот этим", которые не работают для достаточного количества посетителей, помимо СДВГ имеющих еще целый букет проблем, и им сей совет окажется бесполезен, что конечно, не отменяет его правильности.
Аноним 08/12/18 Суб 09:33:39 948534142
Аноним 08/12/18 Суб 10:07:13 948537143
>>948534
Что? Ты никогда не глотал жвачку? В данном случае вопрос в том, что будет с никотином.
08/12/18 Суб 13:03:40 948565144
>>948515
Медитация это как спорт и сон в 2к18. Не понятно, какой дебил не делает этого. Но да, поддерживаю.
08/12/18 Суб 13:07:59 948567145
>>948537
По логике, никотин почти моментально растворится, резина высрется чуть позже. Но частое глотание может привести к непроходимости кишечника, согласно некоторым case reports. Так что не рекомендуется и не понятно зачем. Можно же спрей или пластырь купить, если так не нравится жвачка.
08/12/18 Суб 13:09:17 948568146
>>948530
У таких как ты ничего не работает, кроме оправдания сидящей на диване жопы.
Аноним 08/12/18 Суб 14:09:53 948582147
Бупр-кун, ты живой там?
Аноним 08/12/18 Суб 15:02:52 948592148
nicotine.png (600Кб, 1620x1986)
1620x1986
>>948537
Наверное сравнимо с oral solution из таблицы или вероятно еще хуже в плане биодоступности.

> Nicotine is poorly absorbed from the stomach because it is protonated (ionized) in the acidic gastric fluid, but is well absorbed in the small intestine, which has a more alkaline pH and a large surface area. Following the administration of nicotine capsules or nicotine in solution, peak concentrations are reached in about 1 h (Benowitz et al., 1991; Zins et al., 1997; Dempsey et al., 2004). The oral bioavailability of nicotine is about 20 to 45% (Benowitz et al., 1991; Compton et al., 1997; Zins et al., 1997). Oral bioavailability is incomplete because of the hepatic first-pass metabolism.
http://pharmrev.aspetjournals.org/content/57/1/79

> Henningfield et al examined the effect of acidic beverages on absorption of nicotine polacrilex gum Nicorette and found that rinsing with cola (mean pH 2.57) or coffee (mean pH 5.24) virtually eliminated the absorption of nicotine, but rinsing with distilled water did not seem to block this process at all.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1759570/
Аноним 08/12/18 Суб 17:18:18 948673149
>>945357 (OP)
А почему тред на большую часть состоит из обсуждения веществ хотя много где написано что надо добавлять терапии, помощники и прочие костыли?
Где обсуждения терапии?
Где обсуждение программ и костылей которые вам помогают лучше работать?
Хотя бы книги? Недавно постили исследование о том как годно помогает МКТ, очень хотелось бы узнать методику например.
Аноним 08/12/18 Суб 19:02:30 948744150
Сегодня первый день приема атомоксетина, начал с 60 мг. Аппетит пропал полностью, ничего не ел уже часов 20 и не хочу, хотя обычно у меня с этим проблемы. Небольшое чувство дереализации. Накатила сильная апатия и ощущение бессмысленности вообще всех действий, 12 часов лежал в постели ничего не делая, вот реально ничего, даже в телефон не залипал.Без особых мыслей в голове. Со мной такого никогда не было. Мне он не подходит или это такая первая реакция просто?
Аноним 08/12/18 Суб 19:13:47 948749151
>>948744
> Мне он не подходит или это такая первая реакция просто?
Его надо с маленьких дозировок начинать и увеличивать постепенно.
08/12/18 Суб 19:15:56 948751152
>>948673
Отличный вопрос. Думаю, все хотят волшебную таблетку.
08/12/18 Суб 19:16:39 948752153
>>948744
>Сегодня первый день приема атомоксетина, начал с 60 мг
Его начинают с 40мг.
Аноним 08/12/18 Суб 19:30:52 948756154
>>948752
C 0.5 мг на кг тушки.
Аноним 08/12/18 Суб 19:33:41 948758155
>>948673
Следует понимать, что все материалы на английском. С русским языком в этой сфере ловить нечего.

КПТ-книга была в прошлых тредах, вот она: https://www.amazon.com/Mastering-Your-Adult-ADHD-Cognitive-Behavioral/dp/0190235586

Сейчас я прохожу КПТ-курс по преодолению прокрастинации, вот он:
https://www.cci.health.wa.gov.au/Resources/Looking-After-Yourself/Procrastination

Вот мой конспект по первому уроку: https://www.evernote.com/shard/s629/sh/9e556b54-5889-4ba4-bda1-d1e6f4c7784c/8a4950eb74a2fa431f488496fcb8d1b2

Если кому-то интересно, я могу продолжать пилить конспекты по нему. В отсутствии заинтересованных в этом людей у меня около-нулевая мотивация это делать.

Также скоро доделаю конспект практических рекомендаций из книги Ирины Якутенко "Воля и самоконтроль".
08/12/18 Суб 19:38:43 948760156
>>948756
Додик, это для детей рекомендация. Нахуй вы лезете в серьёзную психофарму без мозгов, а потом на кровати без желания жить лежите.

For adults, ATX is recommended to be initiated at a total daily dose of 40 mg/day and increased after a minimum of 3 days to a target total daily dose of approximately 80 mg/day administered either as a single daily dose in the morning or as evenly divided doses in the morning and late afternoon/early evening. After 2–4 additional weeks, the dose may be increased to a maximum of 100 mg/day in patients who have not achieved an optimal response 3.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5129573/
Аноним 08/12/18 Суб 19:49:59 948767157
Ебаный в рот.
Месяц до сессии, скоро зачетная неделя, есть кое-какие долги по предметам. Знаю как делать, знаю, где взять материалы, а для некоторых работ материал уже готов, только осталось оформить НО НЕЕЕЕТТТ. Четвертые выходные я проебываюсь и не могу себя заставить сделать хоть что-то. Пиздец какой-то.
Аноним 08/12/18 Суб 20:04:51 948776158
>>948758
К счастью я более-менее могу в английский так что пойдет.
А ссылки на скачивание нету?

>Сейчас я прохожу КПТ-курс по преодолению прокрастинации, вот он:
Он хорош, мало воды, хорошо структурирован. Как по мне один из лучших гайдов именно по преодолению.
Неплохо помог но как бы не до конца, для меня "Tolerating Discomfort" да и в общем возможность сохранять концентрацию все еще является проблемой.

По конспекту - я считаю стоит, материал хороший и ты его так запомнишь куда лучше. Аноны тоже думаю будут благодарны.
Не повредит собственно кидать эти конспекты в тред, может даже в шапку. Или даже пихать в пдф для легкого скачивания.
Аноним 08/12/18 Суб 20:09:35 948781159
>>948776
http://libgen.io поищи здесь по названию, ты там сразу же найдёшь. Если не получится, пиши в тред, скину вручную.
Аноним 08/12/18 Суб 20:11:22 948783160
>>948760
Пользуйся здравым смыслом. Если взрослый весит 50кг, то стоит задуматься о том, чтобы к нему применять рекомендации для детей, особенно если на 40мг невыносимые побочки. Из твоей же ссылки:
> Additionally, although slower dose titration can benefit some patients, it may add the risk of premature drug discontinuation due to impatience waiting for efficacious results, particularly for patients who are not stimulant‐naive and who may be used to experiencing a quicker effect
Нет, нужно слепо следовать рекомендациям, а потом травиться несколько месяцев высокой для тебя дозировкой и прикрывать проблемы миртазапином.
Аноним 08/12/18 Суб 20:30:08 948799161
>>948781
Благодарю.
О, она 2017 года, да еще и относительно компактная.
08/12/18 Суб 20:33:53 948803162
>>948783
Во первых, речь идёт не обо мне и о начальной дозе 60мг у другого анона, которая безоговорочно слишком высока. Из твоей же цитаты следует ровно нихуя, кроме как slower dose titration can benefit some patient, что в данном контексте означает нихуя.
Во вторых, я получал оптимальную или даже, возможно, субоптимальную для себя дозировку. Побочки не дозозависимы, они просто есть и они встречаются часто. Если бы вес был важен, это учли бы в рекомендациях, однако, этого нет.
В третьих, иди нахуй, ссыкливая мразина подтрунивающая анонимно из-за спины.
Аноним 08/12/18 Суб 21:20:19 948846163
>>948799
Да, она от оксфорда и единственная на амазоне из CBT self-help for ADHD с хорошими отзывами и их хотя бы вменяемым наличием. Пока не листал, но нет оснований полагать, что книга не годнота.
Аноним 08/12/18 Суб 21:24:48 948849164
>>948799
Что касается метакогнитивной терапии, есть две переведённых книги на русском даже, и они очень хорошие. Проблема только в том, что там идёт речь о лечении тревожных расстройств и депрессии. Не совсем понятно, как методы МКТ применяются к СДВГ, если честно. Да и доказательства эффективности там слабые. Если есть доказанное КПТ, не знаю, стоит ли морочить голову с хипстерскими новыми терапиями.
Аноним 08/12/18 Суб 21:53:41 948884165
>>948849
А вторая какая? Мне МКТ показалось довольно интересной и видно что автор подходит к ней со всей серьезностью. Исследований пока мало но они показывают эффективность да и отношение вроде бы хорошее.
Но вот тоже чувствую что мкт несколько менее "гибкая" и хрен пойми как ее применять в некоторых ситуациях (кроме отстраненной осознанности возникающих мыслей и желаний).
Хотя вот сегодня на прогулке возникла идея (по конкретно моей проблеме).
Метакогнитивное убеждение - если буду херачить больше пары часов без перерыва будет плохо (выгорю, возненавижу дело, буду крайне плохо работать, оч сильно устану, просто охренею).
Контр примеры - люди которые так могут и делают, конкретное высказывание от одного из них что со временем давление исчезнет.
Экспериментальная проверка - просто заведу таймер для начала на час и будут делать до сигнала, потом повторю с увеличением времени (пока не пробовал).
Аноним 08/12/18 Суб 22:01:15 948893166
28904765-771546[...].jpg (190Кб, 728x443)
728x443
1250949-231358-[...].jpg (207Кб, 900x600)
900x600
>>948565
По-прежнему это ассоциируется многими с пик1, а не хотя бы с пик2
Аноним 08/12/18 Суб 22:26:19 948914167
>>948884
>Метакогнитивное убеждение - если буду херачить больше пары часов без перерыва будет плохо (выгорю, возненавижу дело, буду крайне плохо работать, оч сильно устану, просто охренею).
Если честно, мне показалось это обычным когнитивным убеждением, а дальнейшие методы работы с ним - обычным КПТ.

Метакогнитивныеубеждения это убеждения о своих мыслях (когнициях). И метакогниции это когниции о своих когнициях. "Эта мысль опасна" или наоборот "Я должен думать таким образом".

Пример из книжки метаубеждения при депрессии: "Застревание на негативе помогает мне понять мою ситуацию и найти выход".
Аноним 08/12/18 Суб 22:31:02 948918168
Файл001.png (883Кб, 1536x1378)
1536x1378
>>948914
Или вот вполне наглядный пример.
Аноним 08/12/18 Суб 22:42:57 948920169
Перепостил главу из книги "The ADHD Book of Lists: A Practical Guide for Helping Children and Teens with Attention Deficit Disorders, 2nd Edition
by Sandra F. Rief", объясняющую о мета и обычных когнициях при СДВГ.

https://telegra.ph/Metacognitive-and-Other-Learning-Strat-12-08
Аноним 08/12/18 Суб 22:45:32 948922170
>>948920
Мда, лично мне глава мало о чём сказала, но может кто поумнее сделает другие выводы.
Аноним 08/12/18 Суб 23:20:29 948934171
>>948914
Ну у меня мысля "буду сильно думать - думалка сломается" на подобии "буду сильно тревожиться - сойду с ума" так что подумал что это скорее мета. А методы выпиливания убеждений там в общем то одинаковые.

>>948920
Честно говоря я вообще не понял где там собственно терапия. Впрочем сами стратегии вполне себе норм и помогают лучше понять материал что полезно для всех но вероятно более полезно для сдвгшников ибо у них бывают с этим сложности.
Аноним 09/12/18 Вск 02:45:32 948968172
>>946724
Ты - это я, 1 в 1, тоже хуйдожник, тоже в глубинке, тоже не могу работать днем. Последние пару лет, когда всё уже совсем по пизде пошло, накатила ещё и депрессия, тоже стал копаться в себе, придумывать всякие лайфхаки для мозга, упарываться таймингами и т.д., работает всё это максимум неделю, и в итоге потом всё равно возвращаешься к полной прокрастинации, когда делаешь ВСЁ, но не то, что нужно в данный момент, и потом по кругу, ищешь причины, способы, медитации, спорт, лекарства и т.д., думаешь, "НУ ЩАС ВОТ ТОЧНО ПОЛУЧИТСЯ!", и спустя неделю забиваешь.
сук почему так сложно
Аноним 09/12/18 Вск 09:35:47 948999173
>>948744
Анончик, пожалуйста, не бросай писать сюда свое впечатление и реакцию на атомоксетин. Сам хочу заказать на фарма7, заебался уже до предела с этой ебанной прокрастинацией. Последняя надежда хоть на какие-то колеса.
Аноним 09/12/18 Вск 10:27:30 949032174
>>948744
На вид похоже на мою начальную реакцию на различные назначенные СИОЗС. Особенно вот это беспощадное лежание, я по жизни скорее неусидчив, а там не то что хоть чем-то занят был, а именно часами тупо лежал и не испытывал дискомфорта.
Аноним 09/12/18 Вск 11:55:11 949069175
>>949032
Остаётся лишь гадать, но судя по дереализации и апатии, у того анона прокнул относительно сильный NMDA-антогонизм из-за передозировки.

У тебя скорее всего эффект ноцебо, никаких эффектов СИОЗС в первые недели обычно не дают.
Аноним 09/12/18 Вск 11:56:51 949070176
Аноним 09/12/18 Вск 12:06:25 949073177
>>949070
Удваиваю этого. Я эксперементировал и пил всё, что можно на свете и даже то, что нельзя, и с удивлением обнаружил, что в каком бы состоянии и настроении я не был, никакой магии не происходит и работать себя заставить так же тяжело.
Аноним 09/12/18 Вск 12:10:56 949074178
>>949070
Но на какую-то часть калек все-таки действуют, мамки с деток врать не будут, некоторое кол-во положительных отзывов есть.
Вдруг повезет. Всякая медитация и хиромантия с поминутным расписанием на меня не действует, сам себя я наебать не смогу.
Если только нанять костолома, который будет пиздить меня каждые двадцать минут, и то, скорее всего через день это перестанет работать.
Аноним 09/12/18 Вск 12:23:41 949079179
>>949074
Действует за счёт того, что снижается количество причин приводящих к прокрастинации, но это поддержка процентов на 20, волшебных таблеток нет.
Аноним 09/12/18 Вск 13:13:41 949099180
>>948803
Ну мы с тобой согласны, что начинать с 60мг не стоит.

Как ты определил, что ты получал оптимальную дозу? Надеюсь, не только исходя из собственного веса.
Побочки еще как дозозависимы или скорее от концентрации в плазме крови.
Higher exposure to atomoxetine is not only correlated with its efficacy, but also with higher risk of adverse events, including tachycardia and elevated diastolic blood pressure. The most common nonspecific adverse reactions of atomoxetine in CYP2D6 PMs (poor metabolizers) include dry mouth, depression, tremor and insomnia. Therefore, these patients are recommended to take lower doses of atomoxetine than EMs (extensive metabolizers).
Может быть ты хотел сказать, что они зависят не только от дозы?
Возможно вес действительно не так важен, как я думал, и в случае детей вероятно используется как прокси для каких-то других параметров.
В любом случае, имеет смысл снижать дозировку, если побочные эффекты долго не уходят или слишком сильные.

> В третьих, иди нахуй, ссыкливая мразина подтрунивающая анонимно из-за спины.
Смешно, это анонимный форум, подписывать свои посты я точно не стану, и это не моя вина, что ты не можешь сохранять анонимность и некоторые твои посты легко детектятся.
Ты один из тех, кто принимал атомоксетин летом, кто-то из вас даже хотел к атомоксетину и миртазапину добавить бупропион.
Аноним 09/12/18 Вск 13:45:26 949119181
Снимок.PNG (23Кб, 776x288)
776x288
>>949099
>Ну мы с тобой согласны, что начинать с 60мг не стоит.
Тогда о чём речь? Речь шла об аноне, а не обо мне.

>Higher exposure to atomoxetine is not only correlated with its efficacy, but also with higher risk of adverse events, including tachycardia and elevated diastolic blood pressure. The most common nonspecific adverse reactions of atomoxetine in CYP2D6 PMs (poor metabolizers) include dry mouth, depression, tremor and insomnia. Therefore, these patients are recommended to take lower doses of atomoxetine than EMs (extensive metabolizers).
Не было ничего из выделенного,инсомния встречается часто. Без анализа генома этот разговор ни о чём. Атомоксетин известное своими неприятными побочками средство. Пока нет никаких оснований предполагать, что я ultrarapid metabolizer и имел инсомнию вследствии этого, обратное может доказать лишь тест. Судя по рекомендациям я получал субоптимальную дозировку, следовало выходить на 100мг.
Аноним 09/12/18 Вск 13:47:25 949122182
>>949119
>Атомоксетин известное своими неприятными побочками средство.
Вдобавок, это был дженерик, который стоит в индии ёбанных 150 рублей за 10 таблеток. Я очень сомневаюсь, что индийская фарма высокого качества и не может усугублять побочки.
Аноним 09/12/18 Вск 13:56:07 949128183
Снимок.PNG (11Кб, 293x231)
293x231
2.PNG (25Кб, 758x379)
758x379
Аноним 09/12/18 Вск 14:31:52 949140184
>>949069
Так-то и не в первые две, хотя к ~3-4 неделям прорезывается именно тот некий антидепрессивный эффект, побочки можно ощутить и раньше.
Аноним 09/12/18 Вск 14:36:46 949142185
>>949070
>>949073

А вот я с вами не соглашусь.
Когда хочешь въёбывать, когда твой мозг полон энергии и требует нагрузки, то ты будешь въебывать. Если энергии не хватает, то будешь придумывать кучу причин не заниматься тем, чем нужно.
Могут быть конечно психологические причины прокрастинации, связанные с негативным детским опытом по насильным урокам, например, но, как мне кажется, у большинства куда более вероятны органические причины в виде дефицита питания мозга из-за сосудо и позвоночникопроблем. Лично у себя заметил, что любые антидепрессанты действуют довольно слабенько. А вот корректоры мозгового кровообращения, улучшатели микроциркуляции, да даже ебаный баклосан превращают меня в супермена.
Аноним 09/12/18 Вск 14:39:59 949144186
>>949069
> NMDA-антогонизм
Крайне неприятная штука. Только это и останавливает от покупки страттеры.
Как-то можно это скомпенсировать?
Аноним 09/12/18 Вск 14:51:55 949151187
>>949142
>Когда хочешь въёбывать, когда твой мозг полон энергии и требует нагрузки, то ты будешь въебывать. Если энергии не хватает, то будешь придумывать кучу причин не заниматься тем, чем нужно.
Это типичное одно из убеждений прокрастинатора о необходимости идеальных условий для работы, которое прорабатывается через психотерапию. Что же, даже из личного опыта я могу сказать, что часто бываю полон энергии, и расходую её зачастую на бесполезную деятельность.

>органические причины в виде дефицита питания мозга из-за сосудо и позвоночникопроблем
Хотелось бы ссылок на научные статьи, или хотя бы отсылки к конкретным диагнозам. Насколько мне известно, и я в том числе специально уточнял у компетентных неврологов — это миф. Если у тебя нет пиздецомы ГМ на вроде Альцгеймера, то ничего не может помешать мозгу получить необходимое количество крови, эта хитрая шняга пытается выжить до конца.
Вот что было зафиксировано научно — снижение у мозга некоторых СДВГшников способности питаться глюкозой. На этом в том числе базируется теория некоторых господ о том, что кето-диета может помочь, ибо мы замещаем малополезную для таких людей глюкозу на куда лучшее топливо — кетоны.
Аноним 09/12/18 Вск 14:52:40 949152188
>>949144
Он там скорее всего слабый, если принимать адекватные дозировки. Не бойся.
Аноним 09/12/18 Вск 15:55:46 949168189
>>949151
> Хотелось бы ссылок на научные статьи, или хотя бы отсылки к конкретным диагнозам.
Нет, я диванный балабол, делающий выводы только по себе.

> Насколько мне известно, и я в том числе специально уточнял у компетентных неврологов — это миф.
А как на счет спазмов сосудов мозга? Они возможны при остеохондрозах, например.
Кровообращение отдельных областей мозга в таком случае идет по пизде.
А если принять что-то снимающее спазмы, расжижающее кровь, то сразу человеком себя чувствуешь.
Аноним 09/12/18 Вск 16:02:01 949170190
>>949168
Поскольку ты диван, диванно предположу, что ты себе накрутил каких-то болячек и лечишься от них с помощью плацебо. Но штука в том, что если тебе это помогает, то ничего плохого в этом нет.

Остеохондроза как болезни не существует, это рентгенологический признак, зачастую ни на что не влияющий. Но я попозже для себя попабмедю, возможно ли нечто вроде того, что ты описываешь. Я сам у себя подозревал, но меня всячески разубеждали, что это возможно. Пришло время самому перепроверить.

Мне кажется, если бы у тебя был спазм сосудов мозга, ты бы уже здесь не писал, лол.
Аноним 09/12/18 Вск 16:33:50 949184191
>>949142
>Когда хочешь въёбывать, когда твой мозг полон энергии и требует нагрузки, то ты будешь въебывать.
Даже те кто адераллом и прочим закидывается говорят что лучше иметь план иначе будешь сосредоточенно вьебывать просматривая онеме.

>Если энергии не хватает, то будешь придумывать кучу причин не заниматься тем, чем нужно.
В том то и фишка, ты придумываешь причины. Только вот по факту вьебывать ты все таки можешь. Это как раз та самая "психологическая причина".
"Что-то я устал, сделаю завтра" - "Устал? Ну может быть, но это же не значит что ты вообще никак и ничего не сможешь сделать, даже если осилишь простую часть будет хорошо." У меня самого такая фигня, от самой мысли уже избавился но старая привычка еще влияет.

Ну а корректоры, если помогают - хорошо, чего бы не пользоваться. Я не особо пробовал разных штук но никакого эффекта пока не видел.
Аноним 09/12/18 Вск 16:48:17 949191192
>>949170
> лечишься от них с помощью плацебо.
Мне кажется, ты преувеличиваешь влияние плацебо.
Я действительно много экспериментирую с собой, пробуя чуть ли не все подряд. Но от некоторых препаратов у меня были прямо пиздец завышенные ожидания, когда читал их описание и отзывы, думал, это прямо панацея для меня. А на деле оказывался пшик. Хотя, если бы я был подверженным эффекту плацебо, то сразу бы вылечился, не?
И наоборот тоже бывало, когда ничего не ждал от банальных фенибутов и пирацетамов, а получал охуенный буст ненадолго.
Аноним 09/12/18 Вск 16:50:05 949192193
>>949170
> Мне кажется, если бы у тебя был спазм сосудов мозга, ты бы уже здесь не писал, лол.
А на счет спазма, ну, по всей видимости, он слишком слаб, чтобы я испытывал проблемы с жизнедеятельностью. Но довольно сильный для возникновения трудностей с мышлением.
Аноним 09/12/18 Вск 17:20:19 949197194
>>949170
>если бы у тебя был спазм сосудов мозга
Может речь о сосуде шейной мышцы.
Аноним 09/12/18 Вск 17:25:25 949200195
1544365523159.jpeg (310Кб, 2646x730)
2646x730
>>949197
Чекал шейные сосуды через узи, все болие-мение норм.
Аноним 09/12/18 Вск 18:57:11 949226196
image.png (42Кб, 720x365)
720x365
>>949191
>Мне кажется, ты преувеличиваешь влияние плацебо.
Плацебо даже iq увеличивает. А так, вот сравнение бупропиона с плацебо тебе, например, в одном из исследований.

>>949191
>Но от некоторых препаратов у меня были прямо пиздец завышенные ожидания, когда читал их описание и отзывы, думал, это прямо панацея для меня. А на деле оказывался пшик. Хотя, если бы я был подверженным эффекту плацебо, то сразу бы вылечился, не?
>И наоборот тоже бывало, когда ничего не ждал от банальных фенибутов и пирацетамов, а получал охуенный буст ненадолго.

Раз на раз. Пирацетам в моих глазах что-то очень стрёмное и самое недоказанное из ноотропов, а вот действие фенибута отрицать бессмысленно. Сорт оф мягкий транк через ГАМК, повышение продуктивности может быть, например, от снижения тревожности и улучшения настроения под ним.
Аноним 09/12/18 Вск 18:59:24 949227197
>>949192
>А на счет спазма, ну, по всей видимости, он слишком слаб, чтобы я испытывал проблемы с жизнедеятельностью. Но довольно сильный для возникновения трудностей с мышлением.
Найди сначала конкретную болезнь в мкб-11. Я не понимаю, о чём мы говорим. УЗИ шеи в норме, но какой-то абстрактный сосуд спазмировался. От чего?
Аноним 09/12/18 Вск 19:05:38 949231198
>>949200
Мммм, полный набор узиста-гипердиагноста, атеросклеротические изменения в возрасте среднего двачера, "остеохондроз", блядь. Поубивал бы.
Аноним 09/12/18 Вск 21:19:09 949262199
Заманчиво попробовать кетодиету.

https://patents.google.com/patent/US20120252902A1/en

Вот тут ребятки утверждают, что стимулирование кетогенеза у СДВГшников было схоже с приёмом стимуляторов, только без побочных эффектов.

Вдобавок, у людей с проблемным самоконтролем встречается несколько сломанная способность мозга усваивать глюкозу. Заменяя глюкозу на кектоны мы получаем двойную выгоду: это и более мощное топливо, и мозг полностью его усваивает, в отличи от глюкозы.
Аноним 09/12/18 Вск 21:31:26 949265200
>>949226
>сравнение
Что за контекст-то?
Аноним 09/12/18 Вск 21:34:50 949270201
Аноним 09/12/18 Вск 22:35:59 949277202
>>949262
Вроде бы был коммент от анона про то что ему нифига не помогла эта диета.
Аноним 09/12/18 Вск 22:44:29 949283203
>>949231
У меня шейный остеохондроз с 12 лет, что неоднократно подтверждалось на рентен снимках.
Аноним 09/12/18 Вск 22:46:29 949285204
>>949226
> Плацебо даже iq увеличивает. А так, вот сравнение бупропиона с плацебо тебе, например, в одном из исследований.
Чет проиграл. Наверное это никак не связано с тем, что с каждым новым прохождением iq-теста, человек надрачивается на него и показывает результат все лучше и лучше??
Аноним 09/12/18 Вск 22:55:16 949287205
>>949285
>Наверное это никак не связано с тем, что с каждым новым прохождением iq-теста, человек надрачивается на него и показывает результат все лучше и лучше??
Нет, не связанно.
Аноним 09/12/18 Вск 22:56:38 949288206
>>949285
По твоему исследователи идиоты и не учли этот факт?
Аноним 09/12/18 Вск 22:57:06 949289207
>>949226
> самое недоказанное из ноотропов
Всегда забвляли подобные заявления. Еще больше забавляет "расстрельный" список препаратов, куда добавляют все, что не имеет "доказанной эффективности".

А я жру это все, отчетливо ощущая эффекты не от всего, бывает, попадается неработающая хуйня, и в хуй не дую, мне по кайфу. Но сейчас опять повылезает плацебошизло, и начнет мне втирать, что все те временные эффекты улучшений от рацетамов это все моё воображение.

А суть в индивидуальных эффектах в зависимости от степени органических поражений, ишемий конкретныхи людей т.д. Пирацетам, например, предположу, хорошо работает на тех, у кого есть выраженные проблемы с мозговым метаболизмом. А исследования проводятся только на норми и около норми, без серьезных проблем.(?)
Аноним 09/12/18 Вск 23:01:01 949292208
>>949287
>>949288
По-моему, полностью исключить этот фактор нельзя. Даже если людям дают разные тесты, структурно-то, наверное, схожи?
В любом случае от прохождения подобных тестов, мозг нихуево так нагружается, создаются новые нейронные связи. И любые дальнейшие тесты, даже не похожие по структуре, дадутся мозгу легче. Особенно, если все это дело проходит регулярно.
Если неверно рассуждаю, ткните носом в говно.
Аноним 09/12/18 Вск 23:08:06 949295209
>>949262
Не уверен, что у меня сдвг, но по тесту в шапке набрал 58 баллов.
Всегда была лютая тяга к сладкому, просто ебаная наркотическая зависимость. От того был жиробасом. Лет 6 назад, когда мне было 15, решил схуднуть, и вкатился в диету. Это было стандартное урезание рациона, плюс интуитивно старался избегать "вредной пищи", куда входило почти все сладкое, мучное, и т.д. Не думаю, что я был в кетозе, но углеводы сильно ограничивал. И неожиданно для себя у меня охуенно так поднялась социальная активность, уверенность в себе, болтливость, в общем, начал себя чувствовать человеком. Продлилось все это недолго, достигнув хороших результатов в сбросе веса, забил на диету, и все бусты тоже пропали. Вернуться было трудно, так как не было достаточной мотивации повтора диеты из-за нормализации веса.

Сейчас снова обкалываюсь сладким в вену, и не могу от этого избавиться. Надо бы попробывать вкатиться в кето.
Аноним 09/12/18 Вск 23:14:42 949296210
>>949289
Двачну, хоть доказательная медицина - это, несомненно, хорошо, но рассстрельно-антиноотропными списками нередко занимаются товарищи, выдающие перлы уровня:

http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:%D0%9D%D0%BE%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B
>Фенотропил
>Он запрещен к использованию спортсменами и отнесен к допингам из-за содержания карфедона.

Короче, носители пабмедокидизма головного мозга в худшем значении термина.
Аноним 10/12/18 Пнд 00:59:30 949318211
Невнимательные(гиперактивные тоже), как у вас с гиперфокусами во время депрессий? Только перед тем, как отвечать, укажите, что преобладает в картине сдвг(невнимательность/гиперактивность)
Аноним 10/12/18 Пнд 06:36:10 949339212
Ньюфаг вкатился в тред.


В детстве был нормальным (вроде бы). Но с 12 лет начали медленно прогрессировать проблемы с когнитивкой. Если до 12 мог прочесть параграф в учебнике и сразу пересказать его без проблем, то со временем все дошло до того, что сколько раз я бы его не читал, ничего в памяти не откладывалось, мозг просто начинал думать о своем, не вникая в прочитанное. Поэтому приходилось учить наизусть по небольшим абзацам (во время их чтения мозг не успевал "отключаться"), что та еще мука. Под конец школы не мог себя заставить даже прочитать что-то перед зачетами. Выкручивался списыванием с мобилы, рандомом, если тест.

С домашним заданием тоже самое. Математика нравилась. Но сложно себя заставить было делать даже ее. Хотя если вкатывался, то процесс шел как по маслу, с высокой вовлеченностью.
Причем, если нужно было кому-то помочь даже с неприятным мне предметом, делал я это куда более охотно, чем приятный мне предмет для себя.

Не могу играть в спортивные игры. Просто не получается расслабиться и вникнуть в процесс. В теории, я понимаю, что мозг должен как бы на схватить правила и перевести тело в автоматический режим работы по этим правилам. Но у меня этого не происходит, и все действия приходится выполнять только лишь сознанием, которое работает куда медленнее, чем автоматика тела. Поэтому я какой-то даун аутист в таких ситуациях.

Память пиздец, как оперативная, так и долговременная. Что-то вспомнить или запомнить могу лишь поверхностно. На погружении в детали не могу сконцентрироваться. Не могу удерживать в воображении что-то - каждую секунду все сбрасывается, и приходится строить по-новой. Притом, что визуализацию в воображении испозую для решения любых бытовых и не только задач/проблем, живется мне тяжко - например, постоянно ошибаюсь в навигации даже при использовании карт на телефоне - трудно сопоставить виртуальную карту с реальными объектами и определить свое положение относительно них, постоянно хожу не туда.

Есть мышечная спастичность, которая временно проходит только если мало сплю, не высыпаюсь. Но в таких случаях я еще более рассеянный, невнимательный, заторможенный, зато без мышечной ригидности.

По тесту из шапки 48 баллов.
Не знаю, бывает ли, что сдвг не с самого раннего детства. На ваш суд.
Аноним 10/12/18 Пнд 11:06:55 949387213
Сап, аноны, я тут к вам с парочкей мыслей.

Замечали ли вы, что если вам удалось не спать ночь, то и работаете вы иначе, часто бывает, что проще концентрироваться и что либо делать, единственный минус - клонит в сон от такой хуйни.

И по поводу прокрастинации. Когда-то использовал для другого и сейчас снова вспомнил. Часто мы когда проебываем часть времени или даже целые дни и решаемся посмотреть на часы - видим сколько проебали и дизморалимся. Поэтому имеет смысл к часам на пеке прибавить 1-3 часа и когда вам кажется, что вы снова проебали время и решите посмотреть на часы - увидите, что на самом деле у вас в запасе еще 1-3 часа. Лично я когда-то радовался тому, что мои часы спешат на целый час.
Аноним 10/12/18 Пнд 11:19:13 949390214
>>949387
> Замечали ли вы, что если вам удалось не спать ночь, то и работаете вы иначе
Да. Куда лучше концентрация, мысли более творческие, красочные.
Объяснение простое, к вечеру поднимается дофамин, к ночи поднимается еще сильнее. Но во время сна он разрушается. Если не спать, его накапливается больше, чем обычно. Он и вызывает полобные эффекты.
Аноним 10/12/18 Пнд 11:25:55 949391215
>>949390
Кайфы. Может нам сдвгшникам нужен особый режим.
Аноним 10/12/18 Пнд 11:39:40 949394216
>>949391
По моим ощущениям, это сильно истощает организм.
Из-за того, что ночью в общем и целом состояние более приятное, постоянно выходит так, что ложусь слишком поздно. Как бы не старался наладить режим, постоянно возвращаюсь к ночному бодрствованию. Это не так страшно, потому что я фрилансер, но спустя недельку-другую такого режима, начинаю чувствовать себя овощем при просыпании. Лечится временным возвращением в исходный режим.
Почему-то сон наиболее эффективен, если сплю с 22-1 до 5-7, в том плане, что чувствую себя после этого полностью отдохнувшим. Стоит только просидеть часов до 3-5 ночи, как сон ощущается не принесшим плодов - просыпаюсь чуть более уставшим, чем когда ложился спать, даже использование добавок с мелатонином слабо помогает. Но к ночи снова "разгуливаюсь".
Аноним 10/12/18 Пнд 19:40:21 949533217
Прочитал эту самую "Mastering Your Adult ADHD", несколько разочарован. Не то чтобы книга плохая но лично я оттуда совсем ничего нового не узнал. Многие советы отдают капитанством.

Могу сделать очень краткий конспект для тех кто не может в английский.
Аноним 10/12/18 Пнд 20:11:31 949562218
>>949533
Попахивает сопротивлением, но возможно ты правда такой прошаренный анон.
Аноним 10/12/18 Пнд 21:29:35 949607219
>>949562
Сопротивлением чему?
Я хотел глянуть чем отличается обычное КПТ от КПТ для СДВГ и как оно может помочь такой ленивой жопе как я. Оказалось что это совершенно одно и тоже. И направено оно скорее не на СДВГ а на сопутствующие проблемы вроде тревожности и поломанной самооценки.
Аноним 10/12/18 Пнд 21:56:34 949614220
>>949607
>Сопротивлением чему?
Изменениям.
Аноним 10/12/18 Пнд 22:31:18 949624221
>>949614
Нее, скорее наоборот. Немалую часть из того материала я уже применяю в жизни (в основном самые капитанские вещи и КПТ-МКТ).
Аноним 11/12/18 Втр 03:06:54 949663222
>>949226
>iq
Iq тесты одни и те же, не? Решая второй раз ты разве не решишь его лучше чем в первый?
Аноним 11/12/18 Втр 03:31:36 949665223
15429979843410.jpg (52Кб, 700x700)
700x700
>>945357 (OP)
Ну вот допустим, я практически все симптомы испытываю из раздела Inattention в DSM на протяжении всей жизни, до 20 лет вообще просто мрак был. Особенно насчет потери вещей. Десятки раз не доносил распечатанный реферат до универа, просто оставляя его где-то по дороге, например, либо теряя половину листов.
В детстве вообще треш творился, не буду вдаваться в подробности.
Универ закончил с трудом благодаря тоннам амфетамина, ноотропов и кофеина выучивая весь курс буквально в последние 2-3 дня.

Как отличить у меня СДВГ или я просто долбоеб? И что делать если СДВГ?
Аноним 11/12/18 Втр 03:37:48 949666224
>>949665
Если что, я понимаю, что надо идти к врачу, но насколько я понял в РФ этим особо не занимаются. Или я не прав? Куда идти то?
Аноним 11/12/18 Втр 03:52:17 949668225
Аноним 11/12/18 Втр 04:25:52 949671226
15430057800490.jpg (169Кб, 900x900)
900x900
>>949668
А если я просто дурак? Зачем мне тогда таблетки жрать. Может все мои проблемы не из-за строения мозга, а чисто умозрительная чепуха основанная на истеричности и нарциссизме.
А что по медикаментам почитать? Особенно по доступным в СНГ.
Я не в РФ (Грузия), так что может смогу достать чего-то из "стимуляторных".
Аноним 11/12/18 Втр 05:07:07 949672227
>>949671
>А если я просто дурак? Зачем мне тогда таблетки жрать.
Тогда вещ-ва уровня ноотропов-фенотропилов не дадут никакого эффекта кроме как плацебо, вреда от них особо нет так что ничего не потеряешь.
Со стимами вроде модафинила-аддерала или если есть возможность амфа(а еще лучше декстро) посложнее, но раз уж ты пишешь что юзал и тебе то почему нет?

Психиатры так и работают - тестят на тебе лекарства. Они нихуя не знают как *юзернейм" отреагирует на то или иное лекарство и подбирают методом про и ошибок(Пишу это как тот кто перепробовал миллион веществ будучи подопытной свинкой психиатра).
Единственная причина к ним ходить это таки установка диагноза(Потому что при пиздецовых болезнях у пациента нету самокритики/при даже легкой форме депрессии человек может себе поставить диагноз уровня полнейшей апатии пушо субъективно у него все идет по пизде), но психиатров-психотерапевтов которые вообще знают о такой болезни как сдвг единицы в снг, а тех кто может в какую либо психотерапию этого состояния - по факту вообще нету. Потому что никто не водит своих детей к психиатрам, а для типичного куна 20 лвла сходить к психиатру это что то уровня долбления в жопу.
В итоге 99% их пациентов - женщины лет 40 с тревожно-депрессивным, и привыкнув ставить такой диагноз тебе его тоже воткнут не размышляя посадив на АД иглу.

Аноним 11/12/18 Втр 06:11:34 949677228
>>949672
Окей, так где все таки почитать про медикаментозное лечение в условиях отсутствия рецепта?
Пока ГАМК выглядит самой доступной и адекватной опцией.
Но совсем непонятно по дозировкам, кое-что нагуглил, но в основном для детей. У тебя не найдется каких-нибудь ссылок, случайно?
Аноним 11/12/18 Втр 09:52:58 949700229
Аноним 11/12/18 Втр 09:56:47 949701230
>>949672
Бред ни основанный ни на чём от и до.
Аноним 11/12/18 Втр 09:59:53 949702231
>>949677
>ГАМК
Чего блядь? Приём самого гамк ни чем не помогает. Если ты о вещества влияющих на него, то при СДВГ тоже.
Аноним 11/12/18 Втр 12:03:49 949742232
Ну так никотиновые пластыри юзал кто? Цена смущает, так сам бы давно затестил.
Аноним 11/12/18 Втр 16:37:42 949843233
15425800841230.jpg (197Кб, 1080x1350)
1080x1350
>>949533

ну сделай плиз для носителей великого и могучего
Аноним 11/12/18 Втр 19:16:50 949911234
>>949843
Блин есть в этой тянке что-то такое отторгающее.

Короче буду запиливать небольшую часть каждые несколько дней, по настроению.

Инфа касающаяся большинства техник из книги – возможно некоторые из них вы уже пробовали и они вам не помогли. Важно чтобы вы таки взяли яйца в кулак и снова начали их использовать и не бросать после недели. Авторы говорят что самое сложная часть это до того как метод войдет в привычку но после того как вы заинтересованы новизной. Рекомендуют заставлять себя пользоваться этими штуками достаточно долгое время чтобы заметить профит (месяц и дольше). Многие из них потом будут дополняться или использоваться в других техниках.

Часть первая – организация и планирование.

Заведите себе список задач и календарь. Правила такие:
1) И тот и другой должны заменить все остальные костыли, которые вы пытаетесь использовать чтобы не проебаться (напоминалки, случайные записки, заметки в телефоне и тд)
2) Все встречи и задачи с конкретной датой отправляются в календарь
3) Все задачи соответственно в список задач
4) Проверяй календарь и список КАЖДЫЙ ДЕНЬ
5) Не запаривайся пытаясь сделать\найти самый офигенный список\календарь
6) Но при этом важно чтобы пользоваться ими было достаточно комфортно
7) В список так же можно добавлять дату добавления и дату выполнения

От себя могу порекомендовать Trello, нахаляву несколько списков и 1 улучшение которое можно потратить на календарь, удобно. Еще вариант – Todoist, тоже вполне хватает бесплатной версии. Могу сказать что тоже пытался пользоваться и дропал видимо потому что было лень записывать и смотреть задачи лол. Ну и то что их в общем то было немного и я их без проблем могу удержать в голове.
Аноним 12/12/18 Срд 01:06:25 950012235
>>949702
Ну да, фенибут, например. А что тогда?
Аноним 12/12/18 Срд 13:16:09 950112236
>>950012
Фенибут от СДВГ не помогает (скорее всего), а так, если бы я знал ответ. Самодиагностироваться и пить серьёзную фарму тоже не совсем хороший путь. Нужно ждать вплоть до 2 месяцев, прежде чем делать выводы об эффективности, если это не стимуляторы (которых в России нет). Самому оценить сложно, и эффект если и есть, то не проявляется очевидно, в отличии от побочек. В какой-то момент ты не можешь не задавать себе вопросы "Что за хуйню я творю? У меня вообще есть эта болезнь? На самом ли деле мне так нужны эти таблетки?".
Наверное, лучше всего наладить образ жизни (полноценный по продолжительности сон с отходом ко сну и пробуждением +/- в одно время, физические нагрузки, питание по рекомендациям ВОЗ) медитировать и заниматься КПТ.
Аноним 12/12/18 Срд 13:26:09 950118237
>>949671
>Как отличить у меня СДВГ или я просто долбоеб?
По-хорошему конечно к врачу нужно.

>Грузия
Всё сложно. Даже не представляю, в каком состоянии там сфера психиатрии/неврологии в сравнении с Россией.
Аноним 12/12/18 Срд 14:41:07 950138238
>>950118
Ну так то я из РФ (дауншифтю) и сходить к врачу в РФ можно. Вопрос только куда.
>>950112
Уже много лет пытаюсь войти в режим, но совершенно не выходит, хватает максимум на неделю, даже с мелатонином зачастую не могу заснуть, если моча в голову ударит.
Подскажите хоть примерно, что из списка нестимуляторных препаратов наиболее доступно.
Аноним 12/12/18 Срд 15:10:30 950149239
>>950112
>Фенибут от СДВГ не помогает (скорее всего), а так, если бы я знал отве
Помогает, но не всем.
Мне помог например, меня и фенибут и баклосан дико стимят. Знакомые и многие двачеры пробовали жрать - у них эффект как от алкахи и клонит спать. Все индивидуально и надо тестить на себе.
>>949701
Что? Тебя даже обследовать не будут если ты не лежишь в психухе, а просто на рандоме выписывают лекарство.

Аноним 12/12/18 Срд 17:10:18 950191240
Аноним 12/12/18 Срд 19:10:32 950243241
Может не по адресу, ну и похуй.
Как перестать тупить и начать жить?
Смотрю в мануал: буквы вижу, слова вижу, что написано не понимаю, блядь. Как будто в голове что-то торчит и мешает думать, хуй знает как описать. Причем в нормальном состоянии я могу бегло пробежать документ похожей сложности и +- сходу понять что там как.
Раньше хуйдо-бедно помогало объебываться фенотропилом, но сейчас его не достать, а делать что-то надо.
Кофе не могу много пить, ибо ебашит АД, а здоровье уже не то. Спиды не буду юзать, ибо я омич-полуёбок по натуре, и это хуево кончится.
Аноним 12/12/18 Срд 21:06:08 950274242
>>950149
Что дальше? Глицин - - помогает, но не всем? Подорожник - - помогает, но не всем? Фенибут с такой же доказательной базой вещество как и примеры выше.
Аноним 12/12/18 Срд 21:34:16 950279243
>>950243
Куришь? Если да, после сиг лучше становится?
Аноним 12/12/18 Срд 21:44:46 950282244
>>950279
Курил, бросил по здоровью. Вот так сходу не могу сказать что было лучше, потому что фенотропил юзал с обычной периодичностью.
Аноним 12/12/18 Срд 22:02:40 950285245
>>950138
>Ну так то я из РФ (дауншифтю)
И как? Чем в Грузии лучше, чем хуже?

>Вопрос только куда.
Елисей Осин, Москва. Правда запись, скорее всего, будет на месяцы вперёд.
Аноним 12/12/18 Срд 22:12:16 950289246
>>950138
В Грузии риталин как и у нас в списке наркотических веществ.

>что из списка нестимуляторных препаратов наиболее доступно
Ничего. Никотиновую жвачку можно жевать. Атомоксетин стоит ~80 баксов, бупропион ~40, но его эффективность более спорная.
Аноним 13/12/18 Чтв 03:06:07 950321247
Screenshot2.png (351Кб, 548x492)
548x492
>>950274
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3970207/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4490289/

Вики:
Используемые для лечения препараты:
>Психостимуляторы
>Амфетамин (аддералл[en])
><...>
[>b]ГАМК[/b]

Видео для ленивых:

https://www.youtube.com/watch?v=kXmJej20ePg

Лол, обожаю когда кто-то включает сарказм даже не попытавшись разобраться в предмете.
Прямых свидетельств может и нет, но ГАМК и как следствие фенибут, явно имеют влияние на процессы, которые нарушены при СДВГ, это даже без ссылок выше понятно.
Аноним 13/12/18 Чтв 05:18:31 950328248
>>950274
>Что дальше? Глицин - - помогает, но не всем? Подорожник - - по
Внезапно даже амфетамин не всех стимит.
Ученые нихуя не знают насчет мозга и прием любых лекарств на психику это рулеточка.
Аноним 13/12/18 Чтв 08:18:44 950335249
>>950321
Мне даже пикамилон от тревоги помог, ну и стимит меня слегонца.
Аноним 13/12/18 Чтв 10:28:20 950348250
image.png (94Кб, 874x670)
874x670
>>950328
>Ученые нихуя не знают насчет мозга и прием любых лекарств на психику это рулеточка.
Ученые нихуя не знают о квантовой механике, всем заряжать воду у телевизора! Это хуеточка. Действительно, эффект зависит от генетики конкретного человека, но в рулётку играют доказано-эффективными веществами, а не глицинами.

>>950335
А знакомому знакомого моей пробабки подорожник от рака помог.

>>950321
>Вики
>Ютуб ролики продавцов БАДов
Очень сильно пыжишься, давай я облегчу страдания. Пикрелейтед.
Аноним 13/12/18 Чтв 11:34:28 950363251
Аноним 13/12/18 Чтв 15:03:29 950455252
>>950348
Две статьи с с NCBI ты почему-то не проигнорировал, лол. При чем тут продавцы БАДов и вики, если вся основная инфа в тех двух статьях. Не знаешь английского или что?
Аноним 13/12/18 Чтв 15:48:28 950481253
Аноним 13/12/18 Чтв 17:25:14 950521254
>>950348
>Ученые нихуя не знают о квантовой механике, всем заряжать воду у телевизора! Это хуеточка. Действительно, эффект зависит от генетики конкретного человека, но в рулётку играют доказано-эффективными веществами, а не глицинами.

Блядь, если ты из рашки и у тебя нет варианта купить что то нормальное то фенибуты-фенотропилы одни из лучших веществ чтобы попробовать что то изменить.
У них есть эффект что 100% легко проверяется упоров колесо-другое(особенно ахуеешь с баклофена), главное как конкретно на тебя будет работать.
Люди не от хорошей жизни на гамк иглу садятся, а потому что живут в пидорахе.
Эффективность энивей никак особо не доказали бы бтв, учитывая то что в рашке сдвг не лечат и даже не диагностируют особо, соответственно им в хуй не сдались всякие исследования.
Аноним 13/12/18 Чтв 17:48:22 950535255
>>950481
Там черным по белому написано - связь между СДВГ и пониженным уровнем ГАМК есть. То что ГАМК участвует в процессах, которые нарушены при СДВГ, это факт. Что тебе еще надо? Зачем ты маняврируешь?
Аноним 13/12/18 Чтв 18:40:23 950567256
>>950535
Это не факт, это одна из многих - корреляция.
Аноним 13/12/18 Чтв 18:55:03 950574257
>>950567
Что "корреляция"? Корреляция, это связь между переменными.
Участие ГАМК в определенных процессах это доказанная информация. Безусловно, они контролируются не только ГАМК. Но уж приравнивать её (вернее фенибут) к подорожнику, это бред какой-то. Аналогия сама по себе плохой аргумент, а тут она вообще выглядит как откровенная толстота.
Аноним 13/12/18 Чтв 20:07:59 950610258
image.png (2393Кб, 2780x1740)
2780x1740
image.png (210Кб, 680x412)
680x412
Я не удивлюсь, если все три, глутамат, ГАМК и допамин, отличаются от нормы при СДВГ, учитывая что они используются для общения между участками мозга, префронтальная кора → стриатум, стриатум → таламус и т.п.
Аноним 13/12/18 Чтв 20:08:22 950611259
>>950574
Перечитай, что ты скинул, клоун. Есть корреляция между СДВГ и сниженным уровнем ГАМК. Это всё.
Аноним 13/12/18 Чтв 20:10:32 950613260
>>950574
>Но уж приравнивать её (вернее фенибут) к подорожнику, это бред какой-то.
Бред - это заряжать воду перед телевизором и лечиться фенибутом. Доказательств влияния на СДВГ у обоих веществ одинаково. Можешь ещё гомеопатией полечиться.
Аноним 13/12/18 Чтв 21:13:59 950626261
15414176950540.jpg (106Кб, 600x848)
600x848
>>950611
Нормально переходишь на личные оскорбления, в отсутствие каких-либо контраргументов. Ты не можешь элементарную связь у себя в голове установить? Все настолько плохо? Чем тебе корреляция между симптоматикой СДВГ и заниженным уровнем ГАМК, функции которого связаны с процессами обучения и внимания, не повод говорить, что в некоторых случаях подъем его уровня вполне себе купирует симптомы СДВГ? Учитывая что биологические основания самого синдрома очень размыты и по факту любой синдром может быть вызван разными нарушениями физиологии, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять все вышесказанное. Или тебе статью на каждый чих надо кидать? Про влияние ГАМК на обучаемость надо скинуть? Ну на: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4594160/
Теперь получается два и два сложить? Ну же, постарайся, котик, я верю в тебя. Напрягись.
Аноним 13/12/18 Чтв 21:19:41 950627262
>>950611
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28300808
А вот, кстати, и клинические испытания ноофена, который таже самая γ-амино-β-фенилмасляная кислота под другим названием, подъехали.
И знаешь что? Как минимум купирует импульсивность и тревогу. Будешь и дальше пукать про подорожники или признаешь, что пизданул не подумав?
Аноним 13/12/18 Чтв 22:01:32 950636263
Диагностика и л[...].jpg (153Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>950627
> e-mail: chutko5@rambler.ru
Ты ведь понимаешь, что он тебя нахуй пошлет?
Аноним 13/12/18 Чтв 23:11:27 950650264
A0AE13DA-9FB7-4[...].png (2Кб, 392x392)
392x392
jessica-mccabe.png lol
Аноним 14/12/18 Птн 00:01:08 950663265
>>950626
>Ты не можешь элементарную связь у себя в голове установить? Все настолько плохо? Чем тебе корреляция между симптоматикой СДВГ и заниженным уровнем ГАМК, функции которого связаны с процессами обучения и внимания, не повод говорить, что в некоторых случаях подъем его уровня вполне себе купирует симптомы СДВГ
Всё плохо у тебя. Ты даже не видишь разницы между корреляцией и причинно-следственной связью. Губит людей не водка, губит людей вода. Заикаешься об установлении связей в голове, но даже не понимаешь, насколько нелепо выглядит твоё последнее утверждение.
Впрочем, это-то как раз нормально. Эффект Даннинга-Крюгера.
Аноним 14/12/18 Птн 00:02:13 950664266
Screenshot20181[...].jpg (213Кб, 1054x1183)
1054x1183
Аноним 14/12/18 Птн 00:05:52 950666267
>>950627
Думаю, пример с пресловутым сератонином, который снижен у депрессивные, и с которым все также носились, а в итоге эта теория считается устаревшей, приводить не нужно.
Аноним 14/12/18 Птн 01:15:23 950673268
15408347592410.jpg (29Кб, 550x550)
550x550
>>950663
Зачем ты мне приписываешь выводы которых я не делал? С чего ты взял что я путаю корреляцию и причинно следственную связь? Ты не осознавая этого выборочно как-то читаешь, то, что я пишу? Или это такой троллинг не смешной? Давай еще раз, но если ты и теперь не поймешь и воспримешь ровно половину инфы и на ней начнешь строить выводы - я умываю руки. Смотри, объясняю, как для тупых. Я даже немного разметки для тебя сделаю, чтобы ты не запутался.

Я НЕ делаю вывод вида:

Низкий уровень ГАМК установленный в исследованиях => недостаток ГАМК прямо провоцирует всю симптоматику синдрома.

Начнем с того, что единого механизма у синдрома может и не быть, а вернее скорее всего и быть не может. То есть у одного СДВГ провоцируется нарушением регуляции одной системы, у другого - другой, а у третьего ими обеими. Даже похер на СДВГ, это верно почти для любого синдрома.

Посему, мое предположение, имеет следующую структуру:

Корреляции ГАМК и обучаемости + недостатка ГАМК и симптоматики СДВГ + симптоматики СДВГ купируемой ноофеном => предположение о допустимости терапии СДВГ с применением ГАМК.
Безусловно, это не лучший медикамент, но и далеко не подорожник.
Такие дела. Надеюсь ты понял, потому как больше я объяснять не буду.

>>950636
Ты мне предлагаешь ему написать чи шо? Или тебя смущает, то что исследователи русские? Интересно, как так вышло, что препарат синтезированный на нынешней территории РФ, тестируют в РФ. Хмммммммммммммммммммммммммммммм.
Всегда смеялся с повальной моды среди харкачеров хуесосить русскую науку по поводу и без, даже не читая статей.

>>950664
Это не вики ли статья?
Сдается мне что в этом >>950348 посте Википедия характеризовалась, как недостойный источник информации.

>>950666
Однако ж депрессию лечат в т.ч. препаратами влияющими на серотонин так или иначе влияют. Если уж мы будем использовать аналогии (чего делать не надо), то это скорее аргумент ЗА, нежели ПРОТИВ.


Аноним 14/12/18 Птн 01:21:54 950674269
>>950673
>в т.ч. препаратами так или иначе влияющими на серотонин
быстрофикс
Аноним 14/12/18 Птн 01:29:15 950675270
>>950285
>И как? Чем в Грузии лучше, чем хуже?
Ну для сычевания самое то, даже лучше Таиланда.
>Елисей Осин
Спасибо.
Аноним 14/12/18 Птн 12:18:37 950746271
>>950673
Писал развёрнутый пост, но он случайно стёрся. Это хорошее напоминание о сомнительности целесообразности дискуссии с тупым животным вроде тебя. Тезисно в последний раз и нахуй в будущем на ебанько с картиночками тратить время:

1. Пониженный уровень ГАМК и СДВГ могут не иметь никакой связи. До тебя это до сих пор не дошло, и, похоже, уже не дойдёт.
2. Исследований по фенибуту нет.
3. Нет, с русскими исследованиями ты идёшь нахуй. Мужик мемный, смешная презенташка с рекламой ноотропов и упоминанием атомоксетина вскользь - "есть ещё такое вещество".
4. Пока есть доказанно эффективные и продемонстрировавшие потенциальную эффективность лекарства, вещества не имеющие под собой ни сколько-нибудь вменяемой теории кроме двача на острие науки, ни исследований - - приравниваются к гомеопатии и прикладываю подорожника к левой части лба. Предполагать можно что-угодно. Предполагаю, что ебля твоей матери положительно повлияла на мой СДВГ. Советую двачерам лечиться через еблю твоей матери. Есть исследования о выбросе дофамина во время секса.
5. Вики агрегатор информации с ссылками на факты требующие валидации. Под упоминанием ГАМК как терапевтической опции при СДВГ нет ни одной ссылки, описание формальной логики ссылок не требует. "А равно а", как и "корреляция не означает причинно-следственную связь" можно написать хоть на заборе.
6. Депрессия это отличная демонстрация, как всё может быть не очевидно и сложнее "вот тут гамк фенибутиком прибавили и всё пошло". Современная теория предполагает, что лечение происходит через стимулирование нейрогенеза и восстановление повреждённых воздействием стресса частей мозга, что объясняет и эффект развивающийся спустя несколько недель. Как я понимаю, то, что антидепрессанты есть не только влияющие на серотонин тебя не смущает?
Аноним 14/12/18 Птн 12:37:25 950750272
1235523.jpg (9Кб, 217x232)
217x232
>>950746
Ты совсем отсталый, как можно случайно пост стереть лол я даже умилился? Или ты от злости? Котик, ну не злись, ну указали тебе на твою необразованность и неспособность сопоставить факты. Бывает. В конце-концов я понимаю, что ты просто не можешь, а не не хочешь, поэтому прощаю тебя. Спасибо, что хотя бы старался.
По ГАМК больше не буду объяснять ибо ты все равно опять ничего не поймешь - как об стенку горох.
>Мужик мемный, смешная презентация
Вот это аргументы. Ты никогда не пробовал в научных дискуссиях на самом высоком уровне участвовать? А у Энштейна есть смешная фотография, где он язык показывает. Расходимся. Поехавший из /psy опроверг торию относительности. Кстати, детка, русские исследования, это только гвоздь в крышку твоего гроба, соответствующие выводы, можно сделать и без них.
>Депрессия это...
Почему тогда симптоматика депрессии купируется АД влияющими на серотонин, если он тут не при чем? Ты совсем там от своих психостимуляторов обезумел?
Или все таки при чем? Тогда почему мы не можем точно так же лечить симптомы производным ГАМК?

Аноним 14/12/18 Птн 16:25:48 950821273
>>950574
>Участие ГАМК в определенных процессах это доказанная информация.

But then...

>>950673
>Я НЕ делаю вывод
>мое предположение

Только заметил эти манёвры. С другой стороны, мои труды дали определённые плоды. Кое-что ты начал понимать.
Аноним 14/12/18 Птн 18:59:46 950888274
>>950821
Даже в твоем цитировании моих слов "Я НЕ делаю вывод" отсутствует последнее слово, которое полностью меняет смысл цитаты. В общем, что и требовалось доказать. Ты воспринимаешь только ту информацию, которую хочешь. Не вижу смысла продолжать разговор, в твой манямир мне не прорваться. А вот если бы пил фенибут, смог бы сосредоточиться и понял бы о чем я.
Аноним 14/12/18 Птн 19:49:07 950906275
>>950888
> А вот если бы пил фенибут, смог бы сосредоточиться и понял бы о чем я.
Придурок, я и так на дюжине колёс действительно помогающих, а не гомеопатии. С концентрацией у меня всё нормально, просто ты не обладаешь базовой формальной логикой. С тобой говорить, что с моей тупой мамашей.

Я прекрасно понял, что ты не делаешь выводы одного вида, а делаешь другого. Проблема, блядь, только в том, что они всё ещё ошибочны. Ты не осознаёшь, что если в исследовании нашли низкий уровень ГАМК, то это не обязательно каким-либо образом влияет на синдром. Могут найти, что у СДВГшников маленький член. Это не будет означать, что это как-то связано с СДВГ и что бы облегчить симптомы, нужно увеличить член.

Твои предположения об эффективности фенибута умозрительны и притянуты за уши с помощью двух исследований о корреляции. Точно такая же обычная корреляция, есть, например, со сниженным уровнем железа. Это может что-то означать, а может и ничего не означать.

Для человека с моим уровнем интеллекта всё ещё абсурдно рассматривать для терапии никак не проверенные сомнительные ноотропы, когда есть десяток веществ, пускай не доказанных, но по которым есть предварительные исследования и достаточно твёрдое обоснование их возможного действия.

Более того, игры с ГАМК попросту опасны. Хоть фенибут и относительно слабое вещество, но его безопасность никто не проверял. Гугли бензодиазепиновые побочки при длительном использовании (необратимое снижение когнитивки на всю жизнь).
Аноним 14/12/18 Птн 19:51:51 950908276
>>950888
Я даже уже не буду заикаться, что если и относительно достоверно выясняют, что отклонения от популяции в уровне какого-то вещества в мозгу действительно влияют на синдром, то не все таблетки прямо влияющие на него могут помогать. Так, некоторые сильные стимуляторы вроде как и на дофамин, и на хуин влияющие, вопреки всему просто не работают на СДВГ и всё.
Аноним 14/12/18 Птн 21:12:03 950938277
>>950906
Да выдохни ты уже. ГАМК и без всякого СДВГ повышает концентрацию и способности к обучению. Все еще не можешь сложить два и два?
>Для человека с моим уровнем интеллекта всё ещё абсурдно рассматривать для терапии
Да ты походу просто нарцисс-иппохондрик, нету у тебя никакого СДВГ, кончай упарываться всем подряд.
>Придурок, я и так на дюжине колёс
И это заметно.
Аноним 15/12/18 Суб 00:06:54 950955278
Аноним 15/12/18 Суб 00:45:56 950957279
4343.PNG (8Кб, 460x185)
460x185
>>946416
>>950955
Пока эффектов никаких. Страттера давала ощутимый эффект очень быстро. Можно судить, больше там было побочек, или выгоды, но эффект охуеть как ощущался. Тут же как мел пьёшь и ничего к лучшему не меняется. Вдобавок, эта тварь блочит никотиновые рецепторы, и мне недоступен больше божественный никотин. Ну, пропью до 6 недель, если ничего не изменится - ливаю и пробую переходить на оригинал страттеры.

Но ты это, учти, что анекдоты вроде моего ничего не значат. У каждого свой мозг и свои гены. На кого-то бупропион всё же действует согласно исследованиям.
Аноним 15/12/18 Суб 04:12:47 950974280
Страттера же антагонист nmda-рецепторов. Со временем это действие скомпенсируется?
Ну, то есть, станет ли организм, в качестве компенсации, вырабатывать больше вещества, связываемого с nmda, сгладив тем самым блокировку этих рецепторов?
Уж очень смущает nmda антагонизм, особенно учитывая у меня наличие симптомов деперсонализации и дереализации, которые от этого могут только усилиться.
Аноним 15/12/18 Суб 09:25:59 951000281
>>950957
Страттера рецептурная?
Аноним 15/12/18 Суб 09:30:07 951001282
>>950285
>Елисей Осин, Москва
>занимается детским аутизмом
Это такой подъеб тонкий или у него разные специализации?
Аноним 15/12/18 Суб 09:40:14 951005283
Аноним 15/12/18 Суб 11:21:20 951017284
>>951005
Понял. Но все еще не могу найти никаких мест его работы, кроме "Белой вороны". Не звонить же мне туда, правильно?
Аноним 15/12/18 Суб 11:41:32 951021285
Без названия (2).png (178Кб, 1652x298)
1652x298
>>951017
Можно позвонить, можно на почту попробовать отписать. elisey@gmail.com
Аноним 15/12/18 Суб 11:53:44 951023286
Безымянный.png (31Кб, 632x150)
632x150
Я умру?
Аноним 16/12/18 Вск 02:38:30 951183287
> Дофамин не "гормон удовольствия", а гормон "предвкушения удовольствия". Поэтому щёлкая каналы или листая двач в поисках чего то интересного, даже не находя того, что ты ищещь, ты всё равно получаешь свою порцию дофамина.
Дофамин много за что отвечает, интересный факт, он присутствуют даже в растениях.
Что касается предвкушения удовольствия, то это работает не так, как ты описываешь. Если награда имеется, то она начинает предсказываться со временем, ты получаешь порцию дофамина либо до награды либо если она неожиданна во время, если твой мозг ожидал получить ее, но не получил, то будет временное падение/блокирование дофамина и в следующий раз предсказание будет ниже. По сути дофаминовый сигнал кодирует ошибку между предсказанием и реальностью.
Подробнее можно почитать по ссылкам.
http://www.scholarpedia.org/article/Reward_signals
https://n2infinityandbeyond.com/2017/05/16/temporal-difference-learning/

Я думаю, что листая двач ты все же находишь то, что хочешь, даже если не сразу.
Аноним 16/12/18 Вск 03:52:36 951184288
Есть советы по изучению английского да и других иностранных языков для сдвгшника?
Аноним 16/12/18 Вск 12:51:07 951259289
>>951183
Эти эксперименты проводились на животных с типичной схемой "нажми на кнопку — получи кокаинум что-нибудь", у людей может быть иначе или могут присутствовать и другие механизмы.
Например, люди с maladaptive daydreaming могут часами получать кайф с помощью одного только воображения, то есть получать дофамин "из воздуха" все-таки можно.
И у того же Баркли в книге есть советы использовать визуализацию будущего для мотивирования себя, для создания эмоций, необходимых для действия, при этом никакого реального вознаграждения в ближайшем будущем.
Аноним 16/12/18 Вск 23:04:27 951532290
>>945357 (OP)
>Краткий пересказ видео: https://instaud.io/2Cxd
Пытался прослушать это и минуте на пятой мозг просто отключился. Почему при прослушивании внимание заканчивается еще быстрее, чем при чтении.
Аноним 16/12/18 Вск 23:48:06 951551291
Привет ребят, что можете сказать про 5-htp при СДВГ?
Аноним 17/12/18 Пнд 11:19:33 951615292
>>951532
Наверное, потому что когда я это записывал, я не делал текстовик, а просто переводил синхронно и не прикладывал усилий, чтобы подавать материал в экспрессивной легкоусвоимой манере. Естественно, всё это сказывается на итоговом качестве записи и том, насколько она способна удержать внимание слушателя.

В общем, не загоняйся особенно, там все равно не сказать, чтобы мегасверхценная информация. Найдешь время и желания — переслушаешь, ну а если нет, то нет.
Аноним 17/12/18 Пнд 12:26:04 951626293
>>948515
Ежедневно медитировал 30 минут с утра в течении 1,5 года. Пропусков этой рутины едва ли набралось на одну неделю. К тому же периодически медитировал в течении дня. Нихуя не изменилось в способности к концентрации.
Аноним 17/12/18 Пнд 12:47:56 951628294
>>951626
Очевидно, ты неправильно медитировал все это время.
Аноним 17/12/18 Пнд 17:37:07 951714295
>>951628
Двачую. Описание своей практики в студию. Вангую там полёты в астралы.
Аноним 17/12/18 Пнд 17:37:31 951715296
Аноним 18/12/18 Втр 07:37:38 951893297
>>950957
анон на бупре, у тебя не началась такая побочка как запор ?
Аноним 18/12/18 Втр 07:55:53 951894298
bump
Аноним 18/12/18 Втр 08:46:42 951900299
Продам бупропион 25 таблеток BUPRON 150 mg XL
1200 рублей (на сайтах самое дешевое 1500+400 доставка за 30 таблеток).
дс-2 или по почте.
Аноним 18/12/18 Втр 10:49:02 951927300
>>951893
Нет, только ухудшение качества сна.
Аноним 18/12/18 Втр 18:55:01 952064301
Метилфенидат запрещен в рф? Если нет - поищите его на сайтах, в индии какой-то.
Аноним 18/12/18 Втр 19:02:19 952069302
Аноним 18/12/18 Втр 19:21:04 952084303
У меня 68/100 теста из ОП-поста.
И чо блять теперь делать-то?
Аноним 18/12/18 Втр 19:21:44 952088304
>>952084
Наслаждаться жизнью.
Аноним 18/12/18 Втр 19:22:33 952089305
>>952088
Спасиб, бро. Так и сделаю.
Аноним 18/12/18 Втр 19:51:24 952108306
Хочу услышать у диагностированных как им помогла медитация и спорт? Если пробовали, конечно
Аноним 18/12/18 Втр 19:54:08 952110307
Аноним 18/12/18 Втр 20:26:16 952122308
>>952110
Можешь поподробнее?*
Аноним 18/12/18 Втр 20:28:41 952123309
>>952122
А что тебя интересует?
Аноним 18/12/18 Втр 20:53:26 952137310
>>952108
Одна знакомая говорила что медитация сильно помогла ей пофиксить концентрацию. После примерно 2-3 месяцев практики эффект стал хороший. Говорит что медитирует около часа в день, один раз. Еще что-то там говорила про какое-то приложение для медитации но я нифига не понял.
Аноним 18/12/18 Втр 21:16:34 952158311
>>952123
Как пришел какие профиты, например, поборол барьер который мешал действовать. Или что-то такое, конкретнее, короче
>>952137
Все никак не могу на постоянной основе взять привычку. А знакомая просто испытывала проблемы с концентрацией или сдвгшница?
Аноним 18/12/18 Втр 21:34:04 952167312
>>952158
>сдвгшница?
Вроде бы да.
Аноним 18/12/18 Втр 21:49:11 952173313
>>952158
Прифиты медитации и прочей хуйни у меня были в том, что я начал вести нормальный образ жизни, ну и это конечно же дало годные резульатты. У меня все комплексно было, так что конкретно не поясню, а писать общую хуйню, которую все знают и никто не делает, ну, сам понимаешь.
Аноним 18/12/18 Втр 21:51:00 952174314
>>952173
Понял-принял. Просто про медитации как-то тут не всплывало, по-крайней мере, что я видел. Вот и подумал. Медикаментозно тоже лечился? И вообще какие практики в твой комплекс входили?
Аноним 18/12/18 Втр 22:36:27 952195315
>>952174
Медитация - просто сидел и дышал как по гайдах определенное время. Но они там не главные, я всё же думаю, что у меня были проблемы со сном+физ+еда. Это исправил и всё стало на порядок лучше. Но всё же не так круто, как хотелось бы.
Аноним 18/12/18 Втр 22:43:04 952198316

>>951893

думаю такая побочка легко фикситься, если тебя это так беспокоит
Аноним 18/12/18 Втр 22:48:48 952200317
>>952137
я встречал одно приложение для медитации на андроид, могу поискать если кому интересно. Там голос проговаривал на английском "мол расслабитесь, дышите, представьте что ваши руки тяжелеют и в таком духе". В наушниках, наверное, надо слушать
Аноним 19/12/18 Срд 13:52:42 952319318
Посоны, а на страттеру рецепт нужен?
Аноним 19/12/18 Срд 14:24:44 952325319
Аноним 19/12/18 Срд 14:27:41 952326320
>>952325
Но продают без него.
Аноним 19/12/18 Срд 14:28:14 952327321
>>952158
>Все никак не могу на постоянной основе взять привычку
Мини-привычки в помощь. Медитируй 1 минуту в день. Или больше. Но не меньше 1 минуты.
Начинай сегодня же и не останавливайся никогда, благославляю.
Аноним 19/12/18 Срд 14:43:20 952330322
Есть какой то краткий синопсис по фарме? Статтера дорого (но в принципе покупаемо) и с непонятными побочками. Хотелось бы начать с чего то более легкого типа фентропила,который теперь не купить. Может есть какие-то альтернативы?
Аноним 19/12/18 Срд 15:11:38 952341323
Аноним 19/12/18 Срд 15:23:02 952354324
Аноним 19/12/18 Срд 15:28:58 952362325
>>952354
150 первую неделю, 300 дальше. XL пьют раз в 24 часа, между приёмами SR нужно делать перерыв в 8 часов (лучше всего пить сразу после пробуждения и спустя 8 часов). Курс как всегда, пока пьёшь - действует. Эффект со 2-6 недели.
Не похоже, что бы эта хрень была также эффективна как страттера, но можно попробовать. Дешевле намного, да.
Совмещать с парением можно, но бесполезно. Бупропион блокирует эффект никотина.
Аноним 19/12/18 Срд 16:01:54 952379326
>>952327
>Мини-привычки в помощь.
А можно как-нибудь отучиться от мини-привычки? Когда хочется ссать или срать, засовываю палец в анус, приятно, но потом приходится идти руку мыть. Хочу вот избавиться от этого говна.
Аноним 19/12/18 Срд 17:01:02 952398327
>>952362
Я совсем тупенький, что значит SR и XL?
Аноним 19/12/18 Срд 17:04:17 952399328
Аноним 19/12/18 Срд 17:04:50 952400329
>>952398
Форма высвобождения. XL очень пролонгированная, SR менее. На пачке будет написано в любом случае.
Аноним 19/12/18 Срд 17:05:58 952401330
>>952400
Спасибо, увидел. Надо будет попробовать после нг. А парю я все равно для вкуса. Главное чтобы побочек от взаимодействия с никотином не было
Аноним 19/12/18 Срд 17:12:43 952405331
Аноним 19/12/18 Срд 18:50:21 952443332
>>952354
Бупропион холинолитик, пусть и слабый. Может несколько негативно влиять на когнитивку, учитывай это.
Аноним 19/12/18 Срд 23:56:04 952520333
>>952379
Проиграл с этого содомита.

Аноним 20/12/18 Чтв 14:18:49 952625334
Всем привет. У меня сдвг и мне тяжело сдерживать свои хотелки, сиюминутные желания. Например, я хочу бросить курить, начинаю курить меньше, но пересекаюсь с курящими друзьями. Друзья каждый раз предлагают покурить с ними за компанию. Какое-то время сдерживаюсь, потом не выдерживаю и поддаюсь на их уговоры. И такое бывает очень часто: отвлёкся от работы якобы на пару минут - прокрастинировал в соцсетях пару часов, решил сэкономить деньги - выдержал месяц, а потом купил себе кроссовки (хотя они мне не особо были нужны).
Я осознаю последствия своих действий, но сдержаться очень сложно. Как фиксить?
Аноним 20/12/18 Чтв 14:43:35 952636335
>>952625
Фиксить окружение, прямо начиная с
>Друзья каждый раз предлагают покурить с ними за компанию.
понимания, что это - не друзья, а биомусор.
Аноним 20/12/18 Чтв 14:53:07 952639336
>>952625
>прокрастинировал в соцсетях пару часов
Ограничивай (не полностью блокируй, так сорвёшься) соцсети, оставь в настройках тулзы, которая будет это делать час в день.

>>952625
>решил сэкономить деньги - выдержал месяц,
Оставлять себе денег на необходимое + небольшой бонус на ништяки (снова - строгие ограничения редко полезны, кроме наркомании). Остальное на банковский вклад, желательно совковый, со всякими там очередями в отделении, что бы снять было целое дело.

Ущербный самоконтроль поддаётся частичной корректировке или вообще нет, нужно максимально адаптировать окружение с внедрением мешающих внешних обстоятельств действовать контрпродуктивно, минимизацией негативных стимулов и максимизацией положительных.

Вот здесь я об этом писал на примере зависимости от смартфона, только я ещё врубил чёрно-белый режим с тех пор.
https://www.evernote.com/shard/s629/sh/604d3b3f-efd5-4632-b0b1-4aafb4c7182c/324f1c449dbb26c236b7bb7d2cbf1d66
Аноним 20/12/18 Чтв 14:59:29 952643337
Пью бупропион 300мг + миртазапин 15мг 23 дня. Когда начинал пить был в средней тяжести депре. Не знаю, "само прошло" или как, но депра почти сошла на нет как раз с примерно 2 недель употребления. Стал чуть более осознанным, но совпадение это или эффект сказать сложно. Скорее первое. Внимание никак не пофиксилось, всё ещё сложно читать как и раньше.

>>952443
Поначалу с памятью было всё очень плохо. Спустя 2 недели наступила нормализация или даже лёгкое улучшение.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:55:52 952699338
15419709665940.jpg (50Кб, 640x461)
640x461
>>952379

ее можно заменить на привычку, которая будет вызвать у тебя те же чувства что и привела к этой. Но зачем, купи себе дилдо, расслабься и получай от жизни удовольствие
Аноним 20/12/18 Чтв 17:57:23 952701339
>>952636

двачую, у самого такой бимусор был в друзьях. Нормальные сами сигарету отбирали, когда я пьян был
Аноним 20/12/18 Чтв 22:34:54 952812340
Можете кратко объяснить суть КПТ в контексте СДВГ? Тред давно у меня в закладках, но я так и не смог дочитать шапку. Хотя я и шапку этого треда не дочитал
Аноним 20/12/18 Чтв 22:40:31 952814341
Аноним 21/12/18 Птн 00:10:45 952831342
5474F809-A41E-4[...].jpeg (147Кб, 1399x1050)
1399x1050
Какой тип СДВГ у вас тут в треде?
1. Можете работать и учиться, но отвлекаетесь на двачи.
2. Не можете работать, даже если запереть вас в пустой комнате, потому что мозг просто отказывается, вгоняет в сон и уныние, за исключением ситуаций, когда работа интересна.
Аноним 21/12/18 Птн 02:02:07 952847343
Аноним 21/12/18 Птн 16:46:01 953012344
>>952812
Суть в том что при СДВГ у тебя скорее всего будет еще пара проблем вроде тревожности или депрессии их фиксить и предлагается. Но в КПТ для СДВГ нет каких-то особых техник и в общем то ничем не отличается от обычного.

>>952831
Было 2 проблемы - "трудно начать" и "трудно продолжить". Все гайды по борьбе с прокрастинацией были только о первой проблеме поэтому я с ней более-менее боролся но всегда считал вторую большим злом и никак не мог найти способа поправить.
После того как упоролся в КПТ и начал применять всякие методы научился лучше сохранять концентрацию и дольше работать но начать все еще бывает трудновато. Так что можно сказать первый тип.
СДВГ нет, вроде бы.
Аноним 21/12/18 Птн 17:54:22 953037345
>>949911
Организация и планирование – часть 2

Теперь будем пытаться не только не забыть все что можно но делать то что наиболее важно. Не забываем практиковать и предыдущие костыли.

Новая штука – список задач на день. То есть к списку всех задач добавляется второй список конкретно для того что вы попытаетесь сделать сегодня. Пока задача не выполнена из основного списка она не вычеркивается, если не выполнена задача из дневного – переносится на завтра.

Следующее – приоритеты. То есть при добавлении задач в список нужно еще и выставить ей уровень важности. Важные, средние, не важные (1/2/3 или А/Б/В). Соответственно стараемся не делать маловажные дела если есть что-то более важное а так же обращаем внимание на уровень при составлении списка на день. Оставляйте высокую важность для действительно важных дел, не стоит делать список в котором 80% задач уровня А. Можно менять уровень, например если дедлайн близко.

Следующую часть ожидайте как обычно - хер знает когда. Будет про решение сложных проблем.
Аноним 21/12/18 Птн 18:24:05 953049346
15429235004520.jpg (61Кб, 1080x810)
1080x810
>>953037
спасибо за вашу работу, комрад
Аноним 21/12/18 Птн 20:43:52 953093347
laughs.mp4 (671Кб, 640x360, 00:00:06)
640x360
> мы часть верхушки айсберга ошибки выжевшего, кто хоть немного может в английский
Аноним 21/12/18 Птн 20:48:29 953097348
>>953012
>Но в КПТ для СДВГ нет каких-то особых техник и в общем то ничем не отличается от обычного.
Что за бред? Зачем раскрывать рот если не знаешь ничего?
Аноним 21/12/18 Птн 21:19:11 953102349
>>953097
Тогда давай показывай что знаешь.
Аноним 22/12/18 Суб 02:18:10 953153350
>>951551
Фигня уровня пустырника
Аноним 22/12/18 Суб 11:29:06 953197351
images.jpg (9Кб, 283x178)
283x178
Ахаха, такс-такс-такс, что тут у нас?

Проревьюил все шесть тредов. Спасибо, давно так не смеялся. Кучка астенического быдла жалуется на ПЛАХУЮ ПРАДУКТИВНАСТЬ лёжа на диване и питаясь говяжьими анусами с комбикормом на гарнир (да как так?! откуда же плохая концентрация внимания?! да ну нахуй!), рисуя себе редкое генетическое заболевание с распространённостью во взрослом возрасте один человек на две сотни, и ища волшебные таблетки которые как выпьешь и УХ, ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, батя боится, мамка уважает. Заклёвывая из завести бедного анона с настоящим диагнозом, даже не понимания, что биомусору с двача хоть героин по вене что хуем по лбу, не то что слабый стимулятор медицинского назначения.

Знаете в чём ваша проблема? Слабость. Ещё Ницше писал — "Слабые и неудачники должны погибнуть: первое положение нашей любви к
человеку.". Вас наверняка унижали в школе, сейчас унижают родители, за пределами дома вас истекая слюнками ждут лишь жаждущие самоутвердиться дикие пидорахи, которые оказались в силу стечения обстоятельств на йоту сильнее, чем вы. Теперь, когда их ебут все, от жены/мужа, детей, начальника, правительства, и в их жизни нет ничего светлого, они с удовольствием сорвут всю злобу на более слабом аноне. Живя в таких условиях вы всерьёз скулите о слабой концентрации и переодическом желании САМАВЫПЕЛА((, уж на что у вас точно не хватит сил и смелости? Быдло, плс. Рослякову не нужны были стимуляторы, чтобы показать посмевшему почувствовать себя сильнее его быдлу, где их место. Начните хотя бы отжиматься и купите боксёрскую грушу, лупя по ней в свободное время представляя, что это отлетают бошки пидерах. Придёт и концентрация, и желание жить, когда выходя на улицу будут боятся уже вас, когда родители, услышав монотонные удары по груше на протяжении нескольких часов изо дня в день, вдруг притихнут, засунув свой язык в жопу.
На примере этого треда видно, что никому ещё таблетки, кроме нескольких плацебошизиков, которых прёт от пустырника — не помогли. А знаете почему? Задние ряды уже догадываются? Правильно, потому что это таблетки для лечения последствий редких генетических мутаций, а не того, что вы с детства биомусор и теперь с завидной покорностью воспроизводите эту программу.
Пойду ещё 100 раз отожмусь.
Аноним 22/12/18 Суб 11:30:21 953199352
>>953197
Вот он — ответ на все вопросы двачеров. Оказывается у них СДЕВЕХЕ((
Аноним 22/12/18 Суб 11:53:55 953202353
Понаблюдав за любым " гиперактивным" ребенком полчаса, нетрудно заметить очевидные пробелы в воспитании - особенно это заметно в присутствии мам этих детей. Эти мамы совершают массу ошибок - и прежде всего в своих реакциях на реакции других людей. Их разболтанный ребенок видит, что мать не вместе с обществом отвергает отвратное поведение, а работает как щит между ребенком и враждебным им обоим обществом. Налицо патологическая команда "мать и чадо - против мира". Ребенок чувствует это и преспокойно плюет на правила этого мира, от которого мамочка защитит ( и так до 16-18 лет, а вот потом ребенок осознает, что мамочка никто в этом мире, и что он, ребенок, не центр вселенной а монарх одной кухни - вот тогда и начнутся психологические срывы!).В нормальной схеме воспитания мать находится на стороне правил общества, и ребенок, нарушая табу общества, тут же оказывается временно отвергнутым и матерью - это страшно и больно, и больше так не хочется, поэтому, добиваясь одобрения мамы, ребенок пытается соответствовать обществу и развивает правильные социальные навыки. Нормальная схема -это " мама принятая обществом + общество - а ты, малыш, подтягивайся к нам". А "я и сын против планеты" выращивает сдвг и другие расстройства, потому что против планеты не попрешь.
Аноним 22/12/18 Суб 12:57:24 953214354
Bq6OTrjIEAAkbEP.jpg (69Кб, 540x720)
540x720
>>953197
>Пост на *197 какой-то агрессивно-глупый, интересно, это "ПРОСТО"-троллинг или человек действительно так думает?..

Это агрессивно, но не глупо. Это прописные истины. Успех приводит к большему успеху, неудачи порождают неудачи. Круг начинается как правило с раннего детства, но его можно разорвать. И не поиском волшебных таблеток, а признанием себя недочеловеком, которому нужно преодолевать себя изо дня в день на пути к сверхчеловеку или уйти из сострадания к человечеству. Человек редко стагнирует и находится или в восходящей спирали, или падает на всё новое дно, каждый раз думая, что пробивает последнее. Маловероятно, что у каждого двачера виновата редкая генетическая мутация, это отсекается бритвой Оккама.
Средний двачер, как и я, просто феноменально слаб во всех смыслах. Сегодня на прогулке я прозрел. За последние 3 года я как никогда повяз в собственной слабости, которая мешала мне всю жизнь, потявкивая о несправедливости с перемежающимся тошнотно-позитивным "принятием себя", которое оправдывало мою слабость и банальную лень исходящую из астенического образа жизни. Даже страх отомстить всем тем, кто сломал мне жизнь, и тот — я оправдывал "зрелостью". Как глупо ждать какой-то продуктивности глотая таблетки и проводя за компьютером по 400 часов в месяц.
Теперь мне смешно вспоминать, как недавно я купил бездомному еды. До чего неправильный и нелепый поступок.
Только сила, наращивание силы, проявление агрессии к более слабым изо дня в день сделает меня человеком. До тех пор, пока слабых не останется. Я буду сильнее всех. Мой рост позволяет мне стать пиком спустя годы тренировок. Мой интеллект позволяет мне стать мультимиллионером. Мешает только слабость.
Мне не по пути с неудачниками, которые ищут себе оправдание в болезнях. Если кто-то осознает всё то, что я осознаю сейчас и займётся собой с банальной записи в секцию боевых искусств, не травясь отвратительными таблетками за тысячи рублей в месяц — будет успех.
Аноним 22/12/18 Суб 13:14:24 953222355
>>953214
>не останется. Я буду сильнее всех. Мой рост позволяет мне стать пиком спустя годы тренировок. Мой интеллект позволяет мне стать мультимиллионером. Мешает только слабость.
Не забудь потом труханы постирать
Аноним 22/12/18 Суб 13:15:49 953223356
>>953222
Твоей мамаши-то? Так и быть, в стиралку закинем, не ссы.
Аноним 22/12/18 Суб 13:19:17 953225357
>>953223
Твои, омеган мечтатель, обиженный на всех, твои
Аноним 22/12/18 Суб 13:35:09 953230358
Screenshot20181[...].jpg (237Кб, 1080x2280)
1080x2280
>>953225
>омеган
Это ярлык, которому даже нет устоявшегося определения, я лишён такого глупого способа мыслить.

>обиженный на всех
Глупо обижаться на людей за их силу. Они всё делают правильно. Я обижаюсь на тех, кто выкидывал из дома ёлку со словами "теперь у тебя не будет ни одного праздника в жизни, можешь попрощаться с любой радостью". Но теперь они получат отмщение, жребий брошен, сухим из этой воды не выйти даже спустя годы.

>мечтатель
Пускай так. Давай через год сюда отпишусь об успехах? Ставь напоминание в телефоне на 22 декабря 2019 года, я тоже поставил. Посмотрим, кто из нас мечтатель, кто окажется более сильным, а кто просто вяло потявкать.
Аноним 22/12/18 Суб 13:47:40 953236359
j.png (1206Кб, 737x2549)
737x2549
Аноним 22/12/18 Суб 14:06:38 953239360
>>953197
Ну вот я питаюсь нормально, живу давно один, никто мозги не ебёт, спортом занимаюсь. Но что-то моя жизнь все равно хуёвая.
Аноним 22/12/18 Суб 14:08:41 953241361
>>953239
Почему один, а не с тней?
Аноним 22/12/18 Суб 14:15:17 953244362
>>953241
Да я им не нравлюсь особо, да и многие из них в моем возрасте уже нацелены на семью мне 26, в то время как мне это не интересно, по крайней мере на данный момент.
Аноним 22/12/18 Суб 14:20:59 953247363
Мне кажется моя проблема не в сдвг а в интернете. Из-за его постоянного пользования не могу долго сосредоточиться на чем-то. Бывает рассказывает друг теорию а я могу отвлечься на ручку в его руке и забыть что он сказал только что. Редко чтение может надолго погрузить меня. если она мне неинтересна это максимум десяток страниц.
Пришел чтобы задать вопрос, не относящийся к сдвгщникам напрямую. Как боролись с этой проблемой, привычкой скакать от одного момента к другому, если нужно усидеть в одном моменте
Аноним 22/12/18 Суб 16:19:24 953274364
McGregor vs Mou[...].jpg (106Кб, 1280x720)
1280x720
> ассертивность в виде умения пробить с ноги черепушку рандомного ушлёпка
Надеюсь с ростом массы твоя агрессивность волшебным образом поубавится, а то страшно представить себе неустойчивую ебанашку вроде тебя в тушке Горы.
Аноним 22/12/18 Суб 17:32:19 953304365
>>953247
Приведу пример того, о чём я в целом говорю: средний анон, как и я, ищет волшебную таблетку, которая "щас вставит" и он ууух как перестанет прокрастинировать. Но маловероятно, что у него СДВГ; он просто с детства погружён в среду уёбков, неудача за неудачей привели к выученной беспомощности, а среда, между прочим, это не просто "шоб было, ну прикольно же" — она формирует человека — социальное существо, чуть более, чем полностью.

И так, средний анон ищет волшебную таблетку. Есть какая-то хуета от редкого генетического заболевания, которое не факт, что у него есть, которую нужно пить 2 месяца, потратив 24 тысячи, терпя дикие побочки, с эффектом на уровне "это мел с примесью яда или что вообще?". Зато есть вот что:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3772595/ - сидячий образ жизни даёт -13% BDNF, аэробные упражнения дают +30% BDNF.

HIIT, который занимает всего ~10 минут в день, даёт +20% к обучаемости, увеличение BDNF, и выброс дофамина, адреналина и норэпинефрина: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17185007

За 10 минут эффект почти стимулятора! Гуглите "эйфория бегуна".

Ведя образ жизни, где нужно немножко так превозмогать и иногда попотеть, а не жрать волшебные таблетки лёжа на диване, анон занимается КПТ депрессии — "поведенческой активацией" и попадает в восходящую спираль. В ткань 20-30-летнего продолжительности ада на земле вплетаются проблески осознания своей способности к успехам. Выученная беспомощность постепенно спадает.

Анон записывается в адекватную секцию БИ. Это улучшит его самооценку:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1877042814010842

Дисциплину:
http://lakewaytkd.com/science direct.pdf

Работу мозга, в частности как раз внимание:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29472878

Он становится человеком с наличием возможности переебать при случае, уверенным в себе, но при этом лучше контролирующем агрессию (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11817627), скорее всего банально даже с лучшим внешним видом в силу тонуса мускул/сбрасывания жирка (у кого как), с хронически повышенным BDNF и уровнем важных катехоламинов. Теперь он способен обучиться нормальной профессии и навсегда съебать из ада, или хотя бы адаптироваться в нём и найти себе подходящее окружение (и в России есть адекватные люди, особенно в Москве и Питере, это факт).
Аноним 22/12/18 Суб 17:41:42 953311366
>>953274
>Надеюсь с ростом массы твоя агрессивность волшебным образом поубавится, а то страшно представить себе неустойчивую ебанашку вроде тебя в тушке Горы.
Думаю, ты понимаешь, что твоё место где-то в направлении "нахуй". Я не агрессивный, я эмпатичный, вплоть до покупки искусственной ёлки из жалости к настоящим, и раздачи еды бездомным. Всё моё желание стать мастером боевых искусств с огромным телом имеет под собою цель сугубо оборонительную.
Аноним 22/12/18 Суб 17:42:32 953312367
>>953304
В целом согласен, нормисы определенно дрочат на рост и размеры, в смысле эти характеристики вызывают уважение, являются привлекательными для них.
Ну и про BDNF и пользу для когниции давно известная фишка, есть хорошая вики статья на эту тему.
https://en.wikipedia.org/wiki/Neurobiological_effects_of_physical_exercise
Еще в Spark от одного из авторов Driven to Distraction об этом пишут.
Аноним 22/12/18 Суб 18:03:48 953329368
подтекст.mp4 (6080Кб, 720x406, 00:02:00)
720x406
>>953311
Теперь понял, это только подтекст опасности, но никому ничего не грозит.
Аноним 22/12/18 Суб 18:19:36 953332369
>>953329
Ого! Ты единственный за сегодня, кто точно меня понял. Да, цель не бить ёбла, цель, что бы у тебя было чувство, что ты сможешь в случае чего вывезти 1 на 1 почти любого норми-куна, исключая всяких крутых спортсменов с десятилетиями подготовки. Никто не говорит, что нужно лезть в драки. Просто это чувство даёт уверенность в себе, уверенность в себе транслируется другим людям, другие люди начинают с большим уважением относиться.
Аноним 22/12/18 Суб 21:50:55 953436370