Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
ПРАВОСЛАВИЕ №171 Аноним 01/04/21 Чтв 04:47:59 7532211
16163694789030.jpg 41Кб, 620x844
620x844
16163694789031.jpg 2587Кб, 1872x3952
1872x3952
Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:

• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то изучи закон божий

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw

Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/750938.html
Аноним 01/04/21 Чтв 08:54:53 7532262
Оправдывайте за блины на могилах, чё.
Аноним 01/04/21 Чтв 09:01:27 7532273
>>753226
Закинул блин тебе за щёку
Аноним 01/04/21 Чтв 09:11:07 7532284
>>753226
Я не кладу блины на могилы. Зачем мне оправдываться за блиноверов?
Аноним 01/04/21 Чтв 09:18:59 7532295
>>753228
Блиноверие - новая конфессия христианства
Аноним 01/04/21 Чтв 09:34:37 7532326
>>753229
Блиноверие - будущее христианства.
Аноним 01/04/21 Чтв 09:35:57 7532337
>>753229
>>753232
Как Блиноверие связано с христианством вообще? Ничего общего.
Аноним # OP 01/04/21 Чтв 09:58:46 7532388
>>753226
тоже самое что и оправдываться за "лжеверунов" которые покупают кучу икон, покупают кучу всего остального, напиваются в усмерть на праздник Пасхи, но продолжают грешить, причем грехи очень серьёзные, но думают что бог с ними и бог их пожалеет так как они накупили кучу иконок
Аноним 01/04/21 Чтв 11:10:52 7532419
>>753238
Да.
За них тоже оправдывайтесь.

Они не сами это придумали, им это веруны рассказали. Серете в головы и без сумасшедшим бабкам, рассказываете им что их дедушки на облачке сидят и с могил себе блины на облачки забирают и там кушают. Вот они помойки на кладбищах и устраивают.
И всё для того, чтобы эти бабки деньги в церковь несли.

"Лжеверуны", которые "которые покупают кучу икон, покупают кучу всего остального" и есть самые настоящие веруны.
Церковь твоя, от которой ты "узнал о боге", которая написала и переписала для тебя библию, на 2 Никейском соборе приняла решение что эти веруны правильные веруны и что иконам можно и нужно поклоняться.

Оправдывайся за это тоже.
Аноним 01/04/21 Чтв 11:11:27 75324210
>>753241
> Серете в головы и без того сумасшедшим
Аноним 01/04/21 Чтв 16:19:42 75333111
>>753241
Но ведь иконам не поклоняются, иконы как таковы образ и не более того.
А поклонение иконе - уже идолопоклонство.

Аноним 01/04/21 Чтв 16:20:38 75333312
Почему книгу Еноха не ввели в состав Библии?
Ее же признали.
Аноним 01/04/21 Чтв 16:24:24 75333413
>>753331
Если нет поклонения, зачем креститься, делать поклоны, и целовать икону? Зачем есть куча акафистов иконам Богородицы?
Аноним 01/04/21 Чтв 16:34:58 75333714
>>753331
А у язычников идолам тоже не поклоняются. Не отрицаю, есть такие, которые считают, что прям в этой статуе их божество сидит.
Аноним 01/04/21 Чтв 16:52:26 75334515
>>753333
Слишком много Истины в ней.
Аноним 01/04/21 Чтв 17:07:40 75334616
Аноним 01/04/21 Чтв 17:33:06 75335117
>>752107 →
А ты и не обязан подчиняться. Свободная воля же.
Не знаю, брат, я вот нехило кайфую, служа Ему. Восхитительно же иметь всемогущего сюзерена, который ещё и любит тебя как собственного сына. А если тебе не понятна Его мотивация - что ж, это нормально, приучи себя без лишних вопросов доверять Его мудрости. Воспитай в себе веру, а за ней - любовь к Нему. И не надо говорить, что это невозможно. Никто ведь не рождается верующим. К слову, я и сам когда-то был воинствующим школоатеистом.
Аноним 01/04/21 Чтв 17:37:52 75335518
>>753351
т.е. даже на самое вопиющее проявление несправедливости ты будешь думать что это все к лучшему?
Аноним 01/04/21 Чтв 17:39:25 75335719
>>753351
Служить шизофренику сексисту и гомофобу? No thanks.
Аноним 01/04/21 Чтв 17:51:03 75335820
>>753355
Не знаю, что я там буду делать в будущем. Довольно для каждого дня своей заботы.
Аноним 01/04/21 Чтв 18:15:37 75335921
>>753351
Может твой всемогущий сюзерен создать такой камень, который сам не сможет поднять?

И нахера ему блины на могилах?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:19:44 75336022
>>753358
Горизонт планирования в один день?
Очень достойно!
Аноним 01/04/21 Чтв 18:31:03 75336923
>>753359
"Вес" и "грузоподъёмность" есть понятия материального мира, Он же существует за его пределами, следовательно, к Нему эти категории неприменимы. Вывод: вопрос поставлен некорректно.
Братишка, я же говорю, сам был атеистом, и с этими трюками прекрасно знаком
Аноним 01/04/21 Чтв 18:35:10 75337424
>>753369
Какая конфессия хотя бы?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:38:13 75337525
>>753369
И что же за злое горе с тобой случилось, что тебе захотелось выключить мозг?
01/04/21 Чтв 18:38:56 75337626
>>753369
>Братишка, я же говорю, сам был атеистом, и с этими трюками прекрасно знаком
Променял шило на мыло.
Аноним 01/04/21 Чтв 18:47:35 75338227
>>753374
Христианство. Не понимаю деления на православных, католиков и прочие подконфессии.
>>753375
Череда неслучайностей, которые в определённый момент уже невозможно было списывать на когнитивные искажения и по итогу которой попробовал действовать согласно пари Паскаля, т.е. решил уверовать "понарошку". Ну, типа, если Бога нет, то какая разница, ничего ж не теряю. И вдруг стал замечать ещё больше божественного присутствия в жизни. Так, мало-помалу начал углубляться в вере, читать Библию и находить в ней все интересующие меня ответы, причём не только на религиозную тематику. Избавился, в конце концов, от тревожности и панических атак, которые преследовали меня всю жизнь.
Плюс, всегда смущали разного рода штуки, вроде того, что Луна меньше Солнца ровно в столько же раз, во сколько ближе к Земле, из-за чего мы наблюдаем солнечные затмения. Ну ты понял, странные факты, не похожие на рандом.
Аноним 01/04/21 Чтв 18:49:05 75338428
>>753369
Переложить ответственность за свои действия на воображаемого господина.
>>753358
Жить одним днём.
>>753359
Отказаться от логики.

Братиш, у тебя большие проблемы. Боюсь тебя огорчить, но если сунуть голову в песок, они не исчезнут. Только хуже будет.
Аноним 01/04/21 Чтв 18:51:11 75338629
>>753384
Жить одним днём не так уж плохо. Куча вероучений это в какой-то мере пропагандирует.
Аноним 01/04/21 Чтв 18:54:27 75338830
>>753384
>Переложить ответственность за свои действия на воображаемого господина.
>Братиш, у тебя большие проблемы. Боюсь тебя огорчить, но если сунуть голову в песок, они не исчезнут. Только хуже будет.
Не вижу причинно-следственной связи. Сформулируй мысль чётче.
>Жить одним днём.
Как что-то плохое.
Аноним 01/04/21 Чтв 18:54:44 75338931
1.jpg 41Кб, 640x480
640x480
>Луна меньше Солнца ровно в столько же раз, во сколько ближе к Земле, из-за чего мы наблюдаем солнечные затмения

Может если бы ты хоть иногда включал мозги, вокруг тебя было бы меньше смущающих волшебных штук разного рода?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:56:06 75339032
>>753376
Что же, по-твоему, не шило и не мыло?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:58:25 75339233
>>753389
Ты был бы прав, если бы Луна закрывала Солнце с запасом, но она закрывает его почти идеально.
Может, если бы ты хоть иногда включал мозги, вокруг тебя было бы больше волшебства?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:58:40 75339334
затмение.jpg 180Кб, 1024x683
1024x683
>>753388
>Луна меньше Солнца ровно в столько же раз, во сколько ближе к Земле, из-за чего мы наблюдаем солнечные затмения

Твои когнитивные искажения сильнее, чем тебе кажется.
Аноним 01/04/21 Чтв 18:58:48 75339435
Аноним 01/04/21 Чтв 19:05:06 75339636
Аноним 01/04/21 Чтв 19:05:52 75339737
>>753392
Размер диска луны наблюдаемый с земли может быть разным в разных точках земли и при разном положении луны на орбите.

Лунный диск может быть как больше солнечного, так и меньше, соответственно затмения бывают полными и круговыми.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:06:38 75339838
>>753393
>>753392
Алсо, вы оба намеренно проигнорировали тот факт, что отношение диаметров Луны и Солнца действительно равно отношению их расстояний до Земли.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:07:59 75339939
Аноним 01/04/21 Чтв 19:12:00 75340140
>>753369
Тогда вопрос иначе задам. Может ли бог создать непреодолимое для него препятствие?
>>753382
> Не понимаю деления на православных, католиков и прочие подконфессии.
Потому что ты либо неофит, либо экуменист.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:12:08 75340241
>>753398
Диаметр Солнца/ диаметр Луны
40.08692648667319

Расстояние от Земли до Солнца/ расстояние от Земли до Луны
382.6698517169615

Ну как бы тебе сказать....
Аноним 01/04/21 Чтв 19:15:24 75340342
>>753402
Ну, тут, короче.. Кхем, пук. Округляем до 40 и 400, вот. Кхем, пук. Теперь, так как солнце объект большой, один нолик у него, соответственно, нужно убрать. Кхем, пук. Ну вот, теперь 40 и 40. А ты не верил.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:15:48 75340443
>>753402
Диаметр Луны = 3 474 км / диаметр Солнца 1 392 700 км = 0,0024944352696202
Расстояние до Луны = 384 400 км / расстояние до Солнца 150 000 000 км = 0,00256
Братишка, ну как тебе сказать...
Аноним 01/04/21 Чтв 19:20:20 75340544
249
256
Бог плохо считает?
Аноним 01/04/21 Чтв 19:21:17 75340645
>>753401
>Может ли бог создать непреодолимое для него препятствие?
Тот же ответ. Любые категории материального мира теряют смысл в мире духовном. Можно сказать, что, рассуждая о Боге, мы рассуждаем о проекции Его качеств на материальный мир.
разум Его неисследим
Ладно, ребятки, отвечу ещё на пару вопросиков и пойду.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:23:14 75340946
>>753405
Сейчас бы докопаться до десятитысячных долей, рассуждая об астрономических масштабах. Братишка, просто признай, что ты неправ.
Хотя знаю, что не признаешь. Сам таким был. Сложно признать правоту перед тем, кого считаешь (пусть и не обоснованно) невежественным.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:23:15 75341047
>>753404
Если быть точнее:

3474/1392000 = 0.00249568965517241379
384467/149600000 = 0.00256996657754010695

(3474/1392000)-(384467/149600000) = -0.00007427692236769316
Аноним 01/04/21 Чтв 19:24:13 75341148
>>753406
> Тот же ответ. Любые категории материального мира
Перечитай ещё раз. Я ни слова про материальный мир не сказал.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:25:38 75341349
Аноним 01/04/21 Чтв 19:26:58 75341550
>>753409
Неправ в чем? Что бывают совпадения? Ну так это и без бога ясно.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:28:14 75341651
>>753404
Запятую проебал. Разница между ними всего в 3%
Аноним 01/04/21 Чтв 19:28:17 75341752
Маня не в курсе, что расстояния между небесными телами меняются каждую секунду. Пиздуй в школу.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:28:28 75341853
>>753411
"Преодолимость", "препятствие".
>>753410
Можно и так.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:30:24 75341954
>>753418
> "Преодолимость", "препятствие".
И? Если для тебя это только материальное, то ты неуч. Ладно, разжую подробнее. Может ли бог создать непреодолимое духовное препятствие самому себе?
Аноним 01/04/21 Чтв 19:32:47 75342055
>>753409
В смысле сложно? Запятую проебал. Совпадают на 97%.

Отношение диаметра луны и солнца неплохо совпадает с отношением расстояний между ними и землёй. Это так.
Чем именно этот факт должен смущать?

Солнечные затмения мы наблюдаем не из-за этого, а из-за наличия луны. Приблизь луну в два раза ближе к земле и мы будем наблюдать полные затмения с большим диаметром закрытия.

Отдали - и мы будем наблюдать кольцевые затмения.

Может ты хотел сказать, что благодаря этому мы можем наблюдать как кольцевые так и полные затмения? Ну... ок. Удивительный факт, что на земле вода может быть в жидком состоянии имхо гораздо удивительней.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:35:16 75342156
>>753417
Если выбрать перигелий и афелий, можно разницу в 10% намутить. Не суть.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:36:31 75342257
>>753419
Он в курсе и типа отшучивается, заявляю "знаю, что антилогично, мне похую".
Позиция понятная. Непонятно, почему он решил сунуть голову в песок.

И не желает каяться за блины.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:36:56 75342358
>>753421
Да, и кукарек про божественность соотношений тоже не суть.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:38:08 75342459
>>753422
Ещё раз скажешь про блины я к тебе приеду на Масленицу в следующем году и съем все твои блины, сука.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:38:51 75342560
>>753424
Да сука. Прямо с могилы сожрёшь, блинославное.
Аноним  01/04/21 Чтв 19:39:19 75342661
Посещать могилы предков, поминать предков и устраивать посиделки на кладбище - это хорошая традиция православных христиан, напоминающая им о смерти. А памятование смерти одна из важнейших христианских добродетелей. "Помни о смерти и вовек не согрешишь" сказано ещё в Ветхом Завете. Обязательно нужно помнить о смерти, ходить на кладбище, ухаживать за могилами, ходить среди могил мёртвых, есть там блины, ставить свечи.

Какие-то проблемы?
Аноним 01/04/21 Чтв 19:39:33 75342762
>>753425
И тебя съем на закуску, пидор. Бойся.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:40:03 75342963
>>753419
Не понимаешь элементарных концепций, но неуч - я. Окей.
>>753420
>Чем именно этот факт должен смущать?
Именно "неплохим" совпадением. Если тебя такое не смущает - что ж, это ни хорошо ни плохо. Я говорил за себя.
>Удивительный факт, что на земле вода может быть в жидком состоянии имхо гораздо удивительней.
Поясни, пожалуйста.
Энивей, всем в треде спасибо за дисскусию, продолжим завтра.
Хорошего всем вечера.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:41:15 75343064
Что за тема с блинами? Где в Библии о них говорится? Может, вы каких-то апокрифов начитались?
Аноним 01/04/21 Чтв 19:41:55 75343165
1617295317532.jpg 54Кб, 600x400
600x400
Аноним 01/04/21 Чтв 19:46:27 75343366
>>753430
Мельхиседек учил: на масленницу прийди на могилу свежеумершего родственника и расстели на ней свежих блинов, приговаривая: "вот, покушай, блинчиков раб божий имярек".
Аноним 01/04/21 Чтв 19:47:13 75343467
>>753426
> Посещать могилы предков, поминать предков и устраивать посиделки на кладбище - это хорошая традиция православных христиан
Которая была перенята у язычников.

> Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошёл. И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные – гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову. Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мёртвым погребать своих мертвецов.

>>753429
> Не понимаешь элементарных концепций, но неуч - я. Окей.
Да-да, пытайся оправдываться. Выглядишь жалко. Я тебе вопрос разжевал – отвечай, если можешь.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:49:55 75343568
>>753431
Недошедшие до наших дней блиннокрифы пожрала плесень, милорд.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:50:57 75343669
И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли
и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и поешьте блины, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы не едим блинов.
Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек блины, и они ели.
Аноним  01/04/21 Чтв 19:53:22 75343770
16145853402580.png 609Кб, 714x710
714x710
Аноним 01/04/21 Чтв 19:55:02 75343871
>>753437
Так я не христианин, с чего бы это моему мирку трещать? Давно уже знаю, что в христианстве много заимствований и вкраплений.
Аноним  01/04/21 Чтв 19:57:38 75343972
>>753438

Как будто что-то плохое. Хорошее и полезное берём, вредное выбрасываем. Мы же не 14 летние максималисты.
Аноним 01/04/21 Чтв 19:57:55 75344073
>>753437
> И что?
А то, что тебе бы волноваться стоило бы, не мне.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:00:40 75344174
>>753439
> Как будто что-то плохое.
Для христианства, настоящего а не народного, да, плохое.
> Хорошее и полезное берём, вредное выбрасываем. Мы же не 14 летние максималисты.
Экуменист значит. Христианство догматично и "выбрасывать" не выйдет. А если выбросишь, это уже не изначальное христианство будет.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:12:30 75344275
Мда уж. Не стоило сюда соваться, спорить и дурачиться. Настроение пропало, мрачно стало. И это на пустом месте.
Аноним  01/04/21 Чтв 20:14:03 75344376
>>753441

Из язычества выбрасываем-то, а не из христианства. От ярости перестал понимать смысл написанного?

Берёз языческий культ предков, выбрасываем оттуда культ предков, оставляем поминовение усопших как полезное дело, напоминающее верующим что скоро и мы будем лежать тут и на нашей могиле будут выпивать и закусывать.

А многие заранее себе и место и гроб подбирают. Раньше на Руси ближе к старости многие заранее себе делали гроб из ствола дерева.

А ещё когда мёртвых отпевают в церкви то все стоят перед гробом с умершим и прощаются с ним, все видят мёртвого человека и получают возможность прочувствовать как это вчера человек был живой, а сегодня мёртвый в гробу и его отпевают "Со святыми упокой". И каждый понимает что очень скоро он так же будет лежать и пора подумать о своей совести и о своей жизни.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:16:32 75344577
>>753443
>А ещё когда мёртвых отпевают в церкви то все стоят перед гробом с умершим и прощаются с ним
поп читает 5ти минутную лекцию о том, как важно заупокойные служить, поминовения регулярные, и свечки ставить.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:17:29 75344678
>>753443
Как только тело умирает остаётся лишь гора мяса, а души там уже нет.
Смерти души нет, на мясо похуй.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:20:25 75344779
>>753443
> От ярости перестал понимать смысл написанного?
Какой такой ярости?
> Берёз языческий культ предков, выбрасываем оттуда культ предков
Не выбросили что-то. Напоминаю, что у христиан по идее лишь один посредник между богом – Иисус. А христиане чего-то ещё и к различным святым обращаются. Сомневаются в милосердии своего бога к тому же, раз не обращаются на прямую.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:21:21 75344880
>>753447
> между богом и людьми
Фикс.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:23:15 75344981
>>753447
1 Тимофею 2:5
> Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
Аноним  01/04/21 Чтв 20:24:19 75345082
>>753447

Мы обращаемся к святы с просьбой помолиться за нас. Все молитвы святым об этом. Это тоже самое что тебе надо идти, а ты не можешь, ногу подвернул и ты обращаешься к силачу, чтобы он подхватил тебя на плечи и понёс. Подобно тому как к Христу принесли парализованного.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:27:52 75345283
>>753450
Просьба о помощи у уже мёртвых. Чем это отличается от язычества-то?
Аноним 01/04/21 Чтв 20:28:12 75345384
>>753450
Зачем им поклоны бить и целовать кости? Зачем маслицем обмазываться? Чем принципиально отличается молитва святым от молитвы к богу, если действия абсолютно идентичны?
Аноним  01/04/21 Чтв 20:28:55 75345485
>>753452

Они живые, ало. Просто живут в другом мире.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:35:59 75345586
>>753454
Я про их смерть для нас тут, на земле. Описанное тобой – классический культ предков. Поминки и вера в участие предков в жизни живых – оно самое.
Аноним  01/04/21 Чтв 20:36:25 75345687
>>753453

Чтобы выразить своё почтение к ним и показать действительность своих намерений. Ты когда к начальнику приходишь чё-то просить тоже наверное и стучишься осторожно, а не ногой дверь открываешь и голоском тоненьким говоришь, наверное потому что знаешь с кем говоришь. И мы так же с огромным почтением относимся к святым и преклоняемся перед их святостью и бережно храним всё памятное, что с ними связано, даже их кости. Слова-то молитвы одни и те же, только святые с небес видят души молящихся, кто искренно и с верой к ним обращается за помощью, а кто думает купить их молитвы за свечку. Поэтому мы и видим, что помогают эти молитвы очень мало кому, отсюда каждый для себя может сделать вывод, что если я молюсь и ничего не получаю и даже маслицем помазался, а ничего не помогло, то о том ли и так ли я молюсь.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:39:00 75345788
>>753456
Ты на вопрос не ответил.
Зачем молиться святым (что бы уже они молились), если можно молиться богу. Результат ведь тот же.
Аноним  01/04/21 Чтв 20:41:33 75345889
>>753455

Культ предков это вера в предков и преклонение перед предками, а мы верим в Бога и преклоняемся перед Богом. А к святым мы обращаемся лишь за тем чтобы они помолились вместе с нами Богу.

Ты почему-то решил, что это те кто принёс расслабленного ко Христу исцелили его. Нет. Расслабленного исцелил Христос, а те кто его к Христу принёс, в каком-то смысле действительно посредники, потому что без них расслабленный так бы и остался лежать без исцеления. Но можно ли это назвать последничеством? Это скорее соработничество, а не посредничество. Христос исцелил расслабленного потому что "видел веру их" не в смысле тех только кто принёс расслабленного, а всех их и тех кто принёс и расслабленного. Если бы расслабленный сам не желал исцелиться незнамо как, то и не позвал бы отнести его ко Христу и Христос бы видя что расслабленный не верит не исцелил бы его, подобно тому как многие прикасались ко Христу в толпе, а исцеление желаемое получилась лишь одна женщина, потому что сама лично имела веру.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:45:08 75346090
А куда крайняя плоть Христа делась?
Аноним  01/04/21 Чтв 20:45:44 75346191
>>753457

Ну да, зачем расслабленный призвал друзей отнести его, лежал бы себе дальше и молился Богу. Если ты действительно хочешь получить что-то, то ты не будешь лежать и рассуждать: а зачем мне молиться святым, Бог и так поможет. Так-то оно так, кажется и верно, только это выдаёт в тебе то, что ни во что ты не веришь и ничего ты не хочешь. В народе говорят: утопающий хватается и за соломину. А коль ты не хватаешься, значит ты ещё не видишь что ты утопаешь, ещё не приобрёл ты смирения, то есть видения себя утопающим. Смирение же приобретается тщательным исполением заповедей Нового Завета.
Аноним 01/04/21 Чтв 20:51:44 75346292
>>753458
> Культ предков это вера в предков и преклонение перед предками
Вера не в предков, а в их помощь. И преклонение не значит поклонение как божествам. Но бывали и случаи обожествления предков, не отрицаю такое.
> Ты почему-то решил, что это те кто принёс расслабленного ко Христу исцелили его.
Не правда, это ты так решил, будто я так решил. Я прекрасно знаю, что в христианстве благодать исходит от бога. Но это не отменяет того факта, что люди обращаются за помощью к предкам. Типа они же святые, лучше попросят у бога. Это и есть своеобразная помощь. А сравнивать помощь живых и мёртвых некорректно. У расслабленного выбора не было, он физически дойти не мог. А у тебя есть выбор. Ты можешь молиться напрямую, но не делаешь почему-то, не смотря на >>753449
Аноним 01/04/21 Чтв 20:55:59 75346393
>>753221 (OP)
Почему бог допускает травлю омежек?
Аноним 01/04/21 Чтв 20:59:43 75346594
>>753463
Потому что он омежкам противится, а чэдам даёт благодать.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:01:17 75346695
>>753461
Короче типичное, попское словоблудие вместо ответа

Вот этим и вымораживают современные течения христианства.
На само христианство налепили хуйни всякой, язычества, бизнес и т.д.
Создали церковь (как иерархическую организацию), культы мертвых, святых (их конечно знать и почитать надо, но как пример для нас а не высшие силы), иконы, все эти обряды изгнаний бесов, бизнес-отпевания и т.д.

Как всегда человек испоганил все, исковеркал, навешал блесток и звездочек.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:02:16 75346796
>>753466
>Как всегда человек испоганил все, исковеркал, навешал блесток и звездочек.
Сам создал, сам испоганил, в чем проблема?
Аноним 01/04/21 Чтв 21:03:44 75346897
>>753466
> их конечно знать и почитать надо, но как пример для нас а не высшие силы
Они же своей праведной жизнью ману копят и чудеса кастовать умеют. Ну да, источник благодати всё равно бог.
Аноним  01/04/21 Чтв 21:04:15 75346998
>>753462

И расслабленный мог просто лежать дальше и молиться, у него был выбор точно такой же как у любого другого человека. Или лежать и рассуждать как ты, или действовать.

Вера в помощь святых предков это абсолютно нормальная вера, ничему не противоречащая. То что кто-то может превратить это в веру в предков вместо Бога это его проблема, его никто и нигде в церкви этому не учил ни по одному учебнику. Пусть сходит к батюшке и проконсультируется, почему Матрона не помогает.
Аноним  01/04/21 Чтв 21:05:22 75347099
>>753466

> REEEEE всё не так как я думал, попы придумали всё и всех запутали

Кекв. Поучиться тебе бы надо бы, прежде чем делать выводы, а не слушать всяких хейтеров на ютубе.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:09:01 753471100
Вам не кажется что человек который делает добрые дела не из-за религии, а просто так, более благороден чем христиане?
Аноним 01/04/21 Чтв 21:09:14 753472101
>>753469
> Культ предков строился на идее перехода души умершего родственника в «иной мир», откуда предки вместе с богами могли оказывать решающее влияние на жизнь земных обитателей.
Культ предков никуда не делся.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:09:16 753473102
Кстати в православии душа человека может переродиться?
Аноним 01/04/21 Чтв 21:10:05 753475103
>>753470
>мне вот поп всю правду в ооо рпц рассказал, ты ютуберов своих наслушался!!!1!11
Я читал в отличии от тебя библию. И учения Христа еще помню.
Такое явление как церковь к примеру, противоречит его учению (т.к. все равны перед Господом, и нет тех кто ровнее и имеет больше связи с ним чем другие ты можешь сейчас попытаться вильнуть через их "праведность, но нет, праведностью в церкви и не пахнет
Аноним 01/04/21 Чтв 21:10:48 753476104
>>753473
После страшного суда все воскреснут
А так, нет.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:11:44 753477105
>>753471
Думаю так, да. Не, себя я к таковым не причислю, нечем гордиться. Когда отказался от концепции греха, было сложно и по сей день выстраивать моральную систему. Трудно держать себя когда сдерживающим фактором является только твоя воля.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:12:31 753478106
>>753476
А поч он страшный?
Аноним 01/04/21 Чтв 21:15:21 753480107
>>753478
Потому что большинство ждёт вечный пиздец.
Страшно.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:19:27 753481108
>>753471
Так а откуда ты можешь знать, что твоё "доброе дело" не обернется пиздецом каким-нибудь в итоге? Я больше с иудейской точки зрения к этому подхожу, просто никогда не понимал этой позиции.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:20:04 753482109
>>753477
>было сложно и по сей день выстраивать моральную систему
Не только моральную систему, без "высшего" авторитета нет фундамента для какого-либо мировоззрения вообще. Сначала можно скатиться в полный нигилизм, потом поймешь что и для нигилизма в таком случае нет никакого основания и вот тогда ты начнешь жить как человек.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:20:25 753483110
15754716907040.png 51Кб, 911x891
911x891
>>753480
Чмонь тоже ждёт?
мне при жизни хватило ненадо
Аноним 01/04/21 Чтв 21:24:50 753484111
>>753471
>а просто так
Нет, это дурачок скрепный как правило.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:26:31 753486112
>>753483
Ты можешь сам построить свое будущее существование.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:26:49 753487113
>>753482
В нигилизм уже падал. А теперь около язычник. Ну, просто потому что верю, что есть что-то потустороннее и туда можно обратиться. Догматической веры нет, ни к какой группе себя не причисляю. Жизненный путь стараюсь выбирать исходя из собственных представлений о вредности/полезности или благе/неблаге.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:27:10 753488114
>>753486
Но для этого надо вкатится в ойти, а я дурачек
Аноним 01/04/21 Чтв 21:27:23 753489115
>>753484
Так христиане те ещё скрепыши.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:27:47 753490116
>>753481
Тут уже надо смотреть по тому оцениваешь ты "доброту" по самому факту поступка или по его результатам.
В первом случае это неважно, ты просто делаешь то что считается хорошим и ты уже молодец. деонтология
Во втором случае ты добиваешься какой то хорошей цели любыми средствами и этот вопрос тоже не считается важным. утилитаризм
Аноним  01/04/21 Чтв 21:30:10 753492117
>>753471

Всякий делающий правду приятен Богу, но особенно христиане.
И наоборот, раб не знавший волю господина и не делающий, биен будет мало, раб знавший и не делавший, биен будет много.
На христианах лежит особенная ответственность.

>>753473

Душа в правослвии не перерождается, а разлучается с телом по причине смерти тела, а после всеобщего воскресения вновь обретает тело, но уже другой, обновлённой природы. Перерождение это всё же другое. Перерождение подразумевает что старое забывается, исчезает. В христианстве ничто не забывается и не исчезает, опыт земной жизни человека остаётся с ним навсегда. Поэтому надо ой как беречь свою душу, чтобы не натащить туда всякой мерзости, чтобы потом не отказаться с этой мерзостью лицом к лицу в вечности.

>>753475

> Христос: создаёт общество призванных (избирает учеников, дает им силу, посылает проповедовать)
> Анон с двача: ничего не было это не церковь, церковь это домик с крестиком наверху и поп в нем

>>753478

Это по-славянски. Страшный - значит очень важный, самый главный, самый эпичный, самый вообще самый.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:32:35 753493118
>>753487
Ты же сам понимаешь что такая вера просто костыль.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:38:26 753494119
>>753493
Доказать истинность какой-то веры я не в силах. Поэтому верю в то, что сейчас приятно и интересно. Хватит с меня пока неврозов от поиска истины. Лучше неспешно радоваться жизни. Чуток думаю славянское язычество попрактиковать, но без шизы как у некоторых. Ещё дао чем-то притягивает.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:41:23 753495120
>>753494
Дао годнота потому что.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:42:52 753496121
>>753489
Делать что-то чтобы не попасть в ад или попасть в рай все же лучше чем просто потому что так принято.
Аноним 01/04/21 Чтв 21:43:35 753497122
>>753495
Кстати, что посоветуешь выучить и какие практики выполнять? Что должен делать даос каждый день, какие ритуалы? Шучу...
Аноним 01/04/21 Чтв 21:44:36 753499123
>>753496
Сначала нужно поверить в рай и ад в христианском понимании. А если не веришь, то смысла корячиться нет.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:11:31 753501124
>>753490
Я себе этот вопрос вообще иначе задаю. Ну вот, допустим, я хочу вернуться в Эдем, попасть в Рай, как угодно это назови... А есть что-то, чем я не готов ради этого пожертвовать? И получается, что нет. Это в принципе отказ от "свободы воли".
Аноним 01/04/21 Чтв 22:13:34 753502125
>>753497
Читай Дао Дэ Цзин с комментариями. Потом Чжуан Цзы. Можешь торчинова навернуть.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:16:45 753503126
>>753471
Не верю в телеги про "я и без религии добрый", т.к. за свои три десятка ни разу не встречал по-настоящему порядочного атеиста. Не говорю, что верующие все прямо-таки святые, но если грубо говоря усреднить, то к ним куда больше доверия. Если, скажем, передо мной встанет выбор, вести бизнес с православным или атеистом, я без раздумий выберу православного, опять же, не потому что жду какой-то святости, а потому что этот человек верит, что переступив некий моральный горизонт, понесёт наказание, в то время как атеист, даже самый правильный, может в случае чего подумать "нууу мне это не выгодно, наебу ка я его, один фиг ничего не будет".
Аноним 01/04/21 Чтв 22:21:08 753504127
>>753503
>выберу православного
>человек верит, что переступив некий моральный горизонт, понесёт наказание
Сам как думаешь, какой процент из называющих себя православными верит в такое?
Аноним 01/04/21 Чтв 22:22:18 753505128
Большая часть цыган исповедует христианство или ислам, но встречаются также и представители других конфессий. Цыгане остались одним из немногих народов, который устоял перед атеистическим влиянием[10].

Цыгане-христиане очень набожны, большое внимание уделяют церковным праздникам.[10]

Православные цыгане в быту одеваются строго в соответствии с рекомендациями Православной Церкви. В доме православных цыган, так же, как у русских, есть «красный угол», в котором находятся иконы. Венчание считается важнее гражданской регистрации брака. Важнее венчания только «цыганская свадьба», то есть признание брака цыганским обществом. Она обычно играется раньше венчания[10].
Аноним  01/04/21 Чтв 22:24:26 753506129
>>753505
>. Цыгане остались одним из немногих народов, который устоял перед атеистическим влиянием
Просто они недостаточно развиты оказались.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:24:47 753507130
>>753504
Охуенно большой. Если б ты поумерил гордыню и перестал смотреть на всех как на говно, подивился бы тому, сколько есть хороших людей вокруг. А может, ты просто судить по себе, кто тебя знает. Без обид, если что.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:26:44 753508131
>>753504
0% потому что всегда можно покаяться, пока ты живой и можешь дойти до церкви. А если не можешь, всегда можно вызвать батюшку надом.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:35:07 753509132
>>753505
Знающие люди говорят, что у цыган есть какая-то своя вера цыганская, но в неё по-настоящему посвящены только их бароны.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:43:40 753510133
>>753507
Пока с ними в коллектив не попадёшь.
Ну это вообще конечно всех касается, православный, не православный.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:44:06 753511134
>>753507
Какую гордыню, какое суждение по себе? Кагора перепил?https://fom.ru/TSennosti/11796
Душа умершего «идет в ад или рай – смотря кто что натворил» (7%), «переселяется в животных, людей – кто что при жизни заработал» (5%) или «где-то витает высоко в небе» (4%) – таковы самые распространённые версии.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:49:25 753512135
>>753511
Цифры везде разные, и я сужу не по ним, а по личному общению с верующими людьми, не только православными, к слову. Ну да ладно, вам, атеистам, всегда все виднее.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:51:07 753513136
Кстати, что заставляет атеистов поздним вечером на двачах (!!!) доказывать верующим в православном треде, что те - быдло? Да еще и в таком количестве?
Аноним 01/04/21 Чтв 22:53:20 753514137
Аноним 01/04/21 Чтв 22:54:10 753515138
>>753513
Кстати, а с чего ты решил, что я атеист? Или ты сначала какую-то хуйню придумываешь, а потом принимаешь ее как факт?
Аноним 01/04/21 Чтв 22:57:50 753517139
>>753515
Атеист отрицает бога. А так как нет бога кроме Аллаха Христа, то любой не верящий в Христа это атеист безбожник коммунист и пидор.
Аноним 01/04/21 Чтв 22:59:32 753518140
>>753517
Да ты совсем поехаший.
Аноним 01/04/21 Чтв 23:07:07 753519141
>>753513
Популярная забава, а что?
Аноним 01/04/21 Чтв 23:13:01 753520142
>>753515
А кому ты поклоняешься? Шиве? Докензу? Деньгам?
Аноним 01/04/21 Чтв 23:25:01 753522143
Аноним 01/04/21 Чтв 23:25:14 753523144
Бесы, демоны - существа из иного измерения и не могут явным материальным образом воплотиться в нашем мире, но как бы то ни было, они способны жить в нашей психике, так как наша душа, сделанная из того же света, что и у ангелов/демонов имеет доступ ко всем измерениям. Наша психика служит своего рода порталом. Так вот, обитая в ней, бес стремится манифестировать себя в физическом мире посредством наших поступков и творчества, которое частично питаемо токами из иных планов бытия, в том числе и адских, но пролезая в наш мир посредством наших фантазий бес подписывает за собой зависимое положение от человека. Пользуясь возможностью манифестировать себя в этом мире при помощи нашего творчества (в самом широком смысле этого слова) он в то же время ставит себя в тварную зависимость от творца человека. Становится объектом, по отношению к нам, субъектам, объективизируется нами почти в том же смысле, в котором это слово используют борцы за социальную справедливость. Наша фантазия о них становится для них объективной реальностью. Поэтому они стараются не палиться, ведь будь это людям известно и умей мы их распозновать их по их делам, мы, при наличии должного умысла, могли бы пакостничать им в ответ.
Аноним 01/04/21 Чтв 23:26:30 753524145
>>753513
Я бы не сильно беспокоился на этот счёт. Максимум, что они могут доказать - это то, что они говно без души.
Аноним 01/04/21 Чтв 23:36:35 753525146
>>753524
Ну или скатывают конструктивный диалог в высчитывание циферок на полтреда. Мне кажется, они на полном серьезе не понимают, что лишь сильнее дискредитируют себя в глазах верующего таким поведением. И с одной стороны нам это, конечно, на руку, но с другой - прикольно было бы в православном треде пообщаться с братьями по душам, не спотыкаясь глазами о токсичные посты неуверенных в себе детишек.
Аноним 01/04/21 Чтв 23:56:53 753526147
>>753513
Где тут кто-то быдлом называл?
Аноним 01/04/21 Чтв 23:58:37 753527148
Аноним 01/04/21 Чтв 23:59:23 753528149
>>753526
Верун - быдло. Отсюда и агр. Подсознательно нагревается одно место.
Аноним 02/04/21 Птн 00:01:40 753529150
>>753527
Не съебу, тупой мудак
Аноним 02/04/21 Птн 00:02:14 753530151
Является ли Бог жестоким?
Сколько ужасов на земле, крови, страданий, сколько преступлений совершенных на разной почве, любовь например и самоубийство.
Подросток и не только, не смог выдержать неразделенную любовь и покончил жизнь самоубийством, таких историй сплошь и рядом и что, теперь он в ад пойдет, в муки вечные?
Но он же не прикручивал себе потребность в любви, большая часть людей отказались бы от нее, будь возможность.
А секс и похоть? Гормоны, пенис, вагина, груди - кем это было дано человеку? Есть слабые, которые не могут справиться, дрочат или уходят в разгул из за давящих на них потребностей и что, ад?

А сколько грязи на войне, убийств, несправедливостей, страданий, слез на протяжении истории всего человечества.
А сколько миллиардов сейчас в аду?
Выбор человека? Думаю, что да, но знал ли Бог, что человек падет? Думаю да, так почему не убрал дерево, а оставил в саду и предупредил лишь?

Мне кажется, Бог вовсе не добрый, а весьма жестокий и падение, как ангела, так и человека - это не часть плана, ведь Бог греха не творит и нужен тот, кто будет выполнять грязные дела, тут и падшие рядом.
И люди, которые пройдут тест - попадут в Его царство, не пройдут - умрут в геене огненной.
Аноним 02/04/21 Птн 00:10:25 753531152
>>753530
Замени бога на природу.
Аноним 02/04/21 Птн 00:12:14 753532153
>>753530
>Подросток и не только, не смог выдержать неразделенную любовь и покончил жизнь самоубийством, таких историй сплошь и рядом и что, теперь он в ад пойдет, в муки вечные?
Неподходящий пример ты взял. В ад идут те кто от ужасных болей при раке например выпилился. А вот потерпел бы еще месяцы мучений, не принося никому никакой пользы, то тогда в рай, если праведник.
Аноним 02/04/21 Птн 00:14:12 753533154
>>753531
Где в природе вечный ад?
Аноним 02/04/21 Птн 00:16:59 753534155
Аноним 02/04/21 Птн 00:59:21 753535156
>>753530
Христиане не волнуются и не задумываются о подобных вопросах. Если христианин не убьет полностью в себе всякое милосердие, жалость, доброжелательность, он будет плохим рабом и не сможет получить вечное блаженство. Ты вопиющий в пустыне.
Аноним  02/04/21 Птн 03:37:40 753547157
Как вы думаете, прав ли Гурджиев, что непосвящённые умирают навсегда после смерти органического тела? Конечно, это могла быть приманка в его секту. Но если это правда?
В православном христианстве посвящёнными являются монахи.
Вот цитаты из Евангелия, которые могут подтвердить эту точку зрения.
>Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; Ибо много званых, а мало избранных.
>Мф. 22:1-14
Обратите внимание: званых МНОГО, избранных МАЛО, то есть говорить о спасённых государствах или народах не следует.
>Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
>1 Кор. 15:51
>И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
>Откр. 20:14
Вечная смерть присутствует, хотя несколько и не в том контексте, о каком говорил месье. Во всяком случае, это не очевидно.
>суть бо скопцы, иже из чрева матерня родишася тако: и суть скопцы, иже скопишася от человек: и суть скопцы, иже исказиша сами себе Царствия ради Небеснаго: могий вместити да вместит.
>Мф. 19:12
Тут всё очевидно.
>и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
>Лк. 17:21
А тут всё не очевидно. "Внутрь вас есть" - это значит, что достижение Царствия связано с внутренней работой. Связано с работой, потому что это не присуще человеку изначально.
>мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
>1 Ин. 5:19
«Мир» в смысле общество. Кто уходит из общества?
>«Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него»
>Лк. 16:16
>От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна
>Мф. 11:12
Жизнь обычного непосвящённого христианина не предполагает никаких настоящих усилий, связанных с христианством. Ни сила, ни усилия там не требуются.
Этим же доказывается, что Царствие изначально не присуще человеку, его нужно достичь.
Аноним 02/04/21 Птн 05:23:00 753552158
>>753547
>Но если это правда?
>В православном христианстве посвящёнными являются монахи.
Бред полный, монахи к НЗ отношения не имеют, среди первых христиан их не было, так что они сами себя "посвятили".
Аноним 02/04/21 Птн 07:20:42 753554159
>>753547
Как и в других учениях, религиях, усилия надо делать на то, чтобы оторваться от чувственных наслаждений и страхов, потому как привычки к этим изменчивым вещам затмевают вечное, которое всегда было и есть. Просто если ты этого не сделаешь при жизни, то так и не познаешь вечность, считал себя человеком - умрешь человеком, а без тела самосознания, или познания вечного духа, невозможно.
Это как тебе дали приставку игровую, и говорят - играй, ты ахуеешь, какая это Великая приставка. А ты с ней всю жизнь играл не по назначению, то пиво на неё ставил, орехи ей колол, татуаж всякий на ней рисовал, завидовал тем, у кого приставка красивее. А потом умер и так и не поиграл, хотя по идее мог это сделать в любой момент, но был другими вещами заинтересован больше.
Аноним 02/04/21 Птн 08:35:30 753556160
>>753523
Главное на медкомиссии в военкомате такой хуйни не говори. А попам можешь
Аноним 02/04/21 Птн 08:50:27 753558161
Аноним 02/04/21 Птн 08:55:47 753559162
>>753554
>Как и в других учениях, религиях, усилия надо делать на то, чтобы оторваться от чувственных наслаждений и страхов, потому как привычки к этим изменчивым вещам затмевают вечное, которое всегда было и есть
Так то наоборот, потребовалось очень много времени чтобы люди освободились от "вечного" и смогли наслаждаться жизнью без религиозной мишуры.
>Просто если ты этого не сделаешь при жизни, то так и не познаешь вечность, считал себя человеком - умрешь человеком
Это же прекрасно, сохранить свою человечность до самой смерти и не поддаться влиянию навязанному извне.
Аноним 02/04/21 Птн 09:34:58 753560163
изображение.png 405Кб, 1252x693
1252x693
>>753530
Я тут подумал, что суть моего разочарования то, не Бог, а наверное действия церкви, потому что, если бы я читал Библию самостоятельно, то и не строил бы разные иллюзии и мирки, так как там явно все прямо написано, без прикрас.

А вот священники пытаются эти углы "смазать", вот это не читай, ты еще не готов, а вот это почитай и вообще, лучше читай НЗ, а ВЗ потом как нибудь и отцов святых почитай, полезно будет.
А когда начинаешь задавать неудобные вопросы, переходят на другую тему и отвечают крайне расплывчато.
А все потому, что если каждый начнет самостоятельно все изучать, то куча народа отвернется от Бога, испытав тоже самое разочарование, что и я сам (потом конечно же вернется, т.к, проблема не в Боге, а в нас самих).
С другой стороны - счастье в неведение, так спасутся хотя бы.
Аноним 02/04/21 Птн 10:25:00 753564164
>>753554
> Как и в других учениях, религиях, усилия надо делать на то, чтобы оторваться от чувственных наслаждений и страхов, потому как привычки к этим изменчивым вещам затмевают вечное, которое всегда было и есть.
Не какай тут. Скажи это дао.
Аноним 02/04/21 Птн 13:10:36 753569165
>>753564
Скажу. Что затмевает дао? Чувство собственного делания, личное присвоение тела, от которого надо освободиться. Приятно же себя ощущать победителем, а потом себя жалить и жалеть при неудаче. А если случится понимание, что чувства (что и есть тело) тебе не принадлежат, что они сами формируются, а не благодаря тебе (ты сам такое же формирование) то и останется одна истина.
Аноним 02/04/21 Птн 13:21:14 753570166
>>753569
ага. останется лишь дао. как и всегда.
Аноним 02/04/21 Птн 13:25:16 753571167
>>753569
Изречённое дао не есть дао.
Аноним 02/04/21 Птн 13:26:25 753572168
>>753569
Дао не призывает быть аскетом.
Аноним  02/04/21 Птн 13:34:31 753574169
>>753221 (OP)
Ребзя, собираюсь на Пасху в православный храм. На всенощное. Дайте советов как себя вести, сколько длится служба, в чём она вообще заключается? Написано что начало в 16:20. Спасибо.
Аноним 02/04/21 Птн 13:52:57 753579170
>>753569
Вот вся эта восточная философия похожа на доктрину талмора из игр елдер скроллс, которые считают, что материальный мир это тюрьма и учнитожив его вместе с нашими телам, мы вернёмся к тому благодатному времени, когда мы были духами, не знавшими печали, но это будет бессмысленное существование. Дао - это ничего не вижу, не слышу, меня ничего не колышет. Это попытка пребывая в этом мире, духом вернуться в тот мир, т.е. уход от объективной реальности. Ты уже был там, и это ничего тебе не дало, ни к чему тебя ни привело. Сейчас у тебя есть возможность сделать что-то осмысленное со своим существованием, построить какой-то экзистенциальный проект, получить как раз таки то самое чувство победы, недоступное духам в загробном мире и в этом нужно искать высшую ценность своего существования в мире сем, чай оно не вечно и твоё дао и так тебя ждёт после смерти, не стоит торопиться обрести его раньше времени
Аноним 02/04/21 Птн 14:20:20 753582171
>>753579
Возвращаясь к изначальному вопросу - поэтому и единицы только в царствие небесное приходят. Остальные слишком влюблены в себя, в жизнь, хотят продолжения игры в песочнице. Каждому своё А всяких мудрецов просвещенных много и не требуется, они чисто как напоминание.
Аноним 02/04/21 Птн 14:51:13 753584172
>>753574
Я только в детстве ходил на службы, лет до 12 может, потому что в воскресную школу ходил. Веди себя как все: все креститься начинают - ты тоже. Помню как однажды Христовой крови хотел испить, да только для этого исповедь надо было пройти, а я не знал чё на исповеди говорить, поэтому не вкусил вина. После 12 лет ни в каких храмах не был. Хочу как-нибудь синагогу посетить, в моих пердях её нет, к сожалению.
Аноним 02/04/21 Птн 16:33:38 753589173
Что значит, если свеча после очищения дома долго не гаснет, догорает без остатка воска и вообще горит фитиль долго? Качество свечей не менялось
Аноним 02/04/21 Птн 16:42:28 753590174
Аноним  03/04/21 Суб 01:00:40 753634175
>>753589
Вот от чего очищать дом? Что за ебанатизм, зачем вообще вся эта ритуальная хуета. Иисус что говорил надо очищать свой дом свечкой от демонов? Зачем все это? Особенно поражают дибилы которые весь год творят адовую хуйню, потом идут окунаться в прорубь типа очистились от греха, и на следующий день опять творят хуйню.
Аноним 03/04/21 Суб 01:19:14 753635176
>>753634
Ты вроде как гностик и должен понимать, но почему-то злишься на пустом месте. Как видишь, это явление народного православия. Язычество дало о себе знать.
Аноним 03/04/21 Суб 02:07:13 753638177
>Помни монашеское правило - не начинать говорить самому, не быв спрошенным. (преп. Никон)

Что сейчас правила? Как нагуглить?
Аноним 03/04/21 Суб 02:08:05 753639178
>>753638
>что за
Быстрофикс
Аноним 03/04/21 Суб 03:26:07 753646179
>>753582
Так вроде в христианстве есть такой посыл, что царствие небесное ты должен творить уже здесь и сейчас, а не ждать ништяков после смерти. Преображать мир, понимаешь ли.
Аноним 03/04/21 Суб 03:47:16 753647180
>>753638
1. Не начинайте говорить самому, не быв спрошенными.
2. Наслаждайтесь последним днём Земли.
3. Не оставайтесь в раю, даже если вы там окажетесь.
4. Говорите всем другим людям, что вы в ад не пойдёте.
5. Признавайтесь публично во всех своих грехах, и получайте награду.
6. Смейтесь над теми, кто не с вами.
7. Поймите, что нет ничего хорошего в людях.
8. Признайте только смерть, и она станет для вас абсолютной свободой.
9. Не общайтесь с праведными людьми.
10. Начните верить в то, что Земля скоро разрушится.
11. Поджог любого здания – это ваше личное дело.
12. Не спешите делиться с другими.
13. Слушайте учителей и гуру лишь до тех пор, пока они не скажут, что пора в рай.
14. Не следуйте за лидером.
15. Принимайте свою судьбу, потому что ничего уже нельзя изменить.
16. Уйдите от своей семьи, друзей и коллег и живите в одиночестве, одиночестве и одиночестве.
17. Украдите что-нибудь и гордитесь собой.
18. Не слушайте, когда другие люди хвалят вас.
19. Не говорите о том, что дорого для вас. Это только ваша жизнь и ваши вещи.
20. Не повторяйте, что говорит вам ваша мать, потому, что она наверняка не права.
21. Не будьте тем, кто прерывает других людей. Не нужно быть очень эмоциональным.
22. Живите, и не пытайтесь искать или найти высшую силу.
23. Бегите прочь от Бога, потому всё, что он пытается вам сказать, можно легко узнать из Библии.
24. Вы не должны чему-либо учиться; вы должны просто пробудить сознание, чтобы начать учить себя.
25. Никогда не чувствуйте себя виноватым.
26. Никогда ничего не просите. Все, что вам нужно, это то, чтобы вы были свободны.
27. Делайте зло другим и наслаждаетесь этим. Затем сделайте добро и не забудьте о возмездии.
28. Хвастайтесь, лгите и ненавидьте.
29. Пытайтесь стать кем-то, кем вы не являетесь.
30. Превращайте других в монстров.
31. Расставайтесь с любимыми людьми без причины и получайте удовольствие от этого.
32. Убивайте животных и просто так, ради забавы.
33. Устраивайте беспорядки, устраивайте дебоши, в которых не может быть никакой логики.
34. Унижайте кого угодно и будьте горды собой. Просто потому, что вы считаете это необходимым.
35. Изнасилуйте кого-нибудь или забавляйтесь насилием.
36. Делитесь друг с другом своими болезнями, а если это возможно, передавайте их другим.
37. Откажитесь от своих корней и живите ради удовольствий и только удовольствия.
38. Делите деньги с людьми, которые не стоили затраченных усилий.
39. Запомните, что то, что произошло вчера, не имеет никакого значения для того, что произойдет завтра.
40. Оставайтесь в одиночестве и никогда не позволяйте никому говорить Вам, что Вы не правы.
41. Забудьте о морали и нравственности.
42. Взрастите чувство вины в других, и когда оно вырастет, зачерствейте.
43. Полюбите свою работу, чтобы не осталось времени на себя.
44. Будьте наивны и делайте вид, что не понимаете того, что можно понять.
45. Будьте неадекватны и предавайтесь глупым забавам.
46. Не бойтесь совершать ошибки. Неудачи не имеют значения.
47. Не стремитесь купить как можно больше. И лучше не покупайте ничего.
48. Создавайте искусственные проблемы и наслаждайтесь их решением.
49. Думайте только о том, чтобы получить побольше удовольствий в этой жизни.
50. Планируйте беспорядочные, случайные, хаотичные, излишественные и нерегулярные сексуальные контакты.
Аноним 03/04/21 Суб 04:39:04 753648181
Меня триггерит ветхий завет. Взять хотя бы историю, как т.н. сыны божьи, ангелы, поставленные над людьми вертухаями, преисполнились похоти к нашим девочкам, после чего на земле начался какой-то содом и гомора. Звучит правдоподобно, но кого за это в итоге наказали? Людей. Просто взяли и смыли, как говно в унитазе. Разве это справедливо, блядь?! Я конечно понимаю, что люди - хуи на блюде и все дела, но уж эти энки с элохимами должны были бы знать лучше, чем творить блуд с приматами, разве нет? Мне тяжело поверить, что ветхозаветный Яхве - это тот же самый бог, что и Иисус. Есть какие-то другие мнения на этот счёт?
Аноним 03/04/21 Суб 07:43:18 753653182
>>753648
Люди были молоды и глупы, поэтому их приходилось учить и наказывать
Аноним 03/04/21 Суб 09:56:45 753659183
>>753648
Так странно, что тебя НЗ не триггерит тогда. Там тебя вообще вечно пытать собираются.
Аноним 03/04/21 Суб 14:07:25 753677184
>>753221 (OP)
Вот смотрите. Иисус говорил иудеям, что "Ваш отец - Диавол".
Но при этом Бог Отец Иисуса - тот же самый ветхозаветный Ягве-Саваоф-Элохим, Господь иудеев. Но Иисус о Нем сказал, что Он - Диавол.
Выходит, что отец Иисуса - Диавол? Или я что-то не понимаю? И выходит, что Иисус - сын Сатаны и является Люцифером.
Или что? Поясните.
Аноним 03/04/21 Суб 14:29:56 753680185
>>753677
Это Апостол Павел уже додумал
Аноним 03/04/21 Суб 14:35:51 753682186
>>753648
По твоим словам выходит, что ветхозаветные ангелы стали падшими из-за девочек. Всегда знал, что тян - от сатаны, лол.
Нет, наказаны были ангелы. Откуда ты взял, что наказали людей? Титанов же сокрушили, нефилимов, вот это все. А это, насколько я знаю, потомки союза ангелов и тян.
Ягве является Богом Отцом Иисуса, а не самим Иисусом. Впрочем Отец и Сын в Троице это один Господь, Тетраграмматон, так что Иисус = Ягве.
Тяжело поверить, да. Но Господь это дьявол. Увы и ах.
>>753647
Прямо про зумеров, проиграл. Но смерть не станет свободой, а наказанием, дединсайды мамкины. А вообще Библия говорит, что Господь не любит грешников и ненавидит беззаконие.
>>753634
Так этот ритуал нужно проводить не раз в год, а постоянно. Пойду кстати под холодную воду. Жизнь вообще ритуальна, если так подумать. Любое действие совершается как часть великого обряда попадания в рай или ад.
>>753589
Огнепоклонно. Это значит, что дом чист и без очищения огнем.
>>753574
Войди в транс и делай крестное знамение и поклоны. Крестись и кланяйся, крестись и кланяйся под ритм песнопений священников. Служба длится вроде как два часа на Пасху, но я не уверен. Она заключается в том, что Иисус приносится в жертву за грех человечества, а затем съедается его плоть и кровь. Таким образом ты очистишь скверну и станешь чист от грехов прошлого.
Короче это праздник жертвоприношения, как Курбан-Байрам у мюслей или Песах у иуд.
>>753560
От множества познания - множество скорбей. Я тебе скажу, что от Бога невозможно отвернуться или убежать. Он неизбежен, потому что все сольются с ним посмертно. Либо в святом виде, если вели праведную жизнь, либо в оскверненном, если были нечестивы.
>>753547
Посвящение - это совершение жертвы Богу. Кто не совершал жертвоприношения в своей жизни? Все совершат, потому что умрут в жертву Ему, даже не понимая этого. Так что награду получат ВСЕ. Наверное. Но это ВСЕ станет одним. То есть получит каждый, но станет одним сущим.
>>753530
Господь управляет человеками и вообще всеми через их грехи. То есть грешность человека - это канал, через который Господь связывается с ним и подчиняет Своей воле. Так что грех существует, чтобы управлять людьми. Поэтому все так и вышло, Адам понял, что рай состоит из греха и попал на Землю.
Над святыми нет власти Бога, они свободны. Но они продолжают служить Ему свободно, без какого либо принуждения и контроля.
Господь суров и страшен. Господь - ревнитель. Господь спрятал скверну от лица Адама, но тот все равно увидел ее. Голый Господь - проклятие, а не благословение.
Аноним 03/04/21 Суб 14:36:40 753683187
>>753680
Тогда зачем он создал ему церковь, распространил его веру?
Аноним 03/04/21 Суб 14:37:52 753686188
>>753683
Потому что захотел.
Аноним 03/04/21 Суб 14:39:39 753688189
>>753686
Послужить диаволу? Так он грешник выходит.
Аноним 03/04/21 Суб 14:51:51 753689190
Аноним 03/04/21 Суб 15:16:41 753691191
>>753677
>Или что? Поясните.
Он упрекал их в том, что они не соблюдают ветхозаветные заповеди, значит не поклоняются ветхозаветному богу, поэтому отец у них не он, а дьявол.
Аноним 03/04/21 Суб 15:46:35 753693192
>>753691
А, понятно.
Значит я в сильном заблуждении.
Как так вышло, что иудеи перестали соблюдать заповеди?
Иисус выходит призывал иудеев вернуться к традициям? Почему эта простая мысль встретила такое негодование?
Аноним 03/04/21 Суб 15:47:49 753694193
>>753693
В Евангелии пиздеж вообще-то. Все они соблюдали заповеди, а тут бомжара говорит что они не соблюдают. Неприятная ситуация.
Аноним 03/04/21 Суб 19:38:02 753702194
>>753694
В Ветхом Завете так же и пророки утверждали, что иудеи беззаконствуют, не соблюдают заповеди. Своих же пророков иудеи и убивали.
Возможно им есть прощение. Но им нужно принять первое пришествие как жертву за грех народа и это станет вторым пришествием.
Аноним 03/04/21 Суб 19:49:10 753703195
>>753659
Ну в отношении ада есть пространство для интерпритации, касательно того, что он из себя представляет и как туда попадают. Как минимум есть представление о том, что некоторые люди сами не хотят соединяться с богом и они вольны добровольно отправить себя в ад после смерти, главным источником страданий в котором может быть например не физическая пытка, а богооставленность, отсуствие света логоса и пребывание там будет скорее мучить угнетающей бессмыслицей, как у какого-нибудь Сизифа, тем более, что греческий аид - это и есть тот самый ад, куда до Иисуса вообще все попадали.
Аноним 03/04/21 Суб 21:47:01 753727196
photo2021-01-21[...].jpg 53Кб, 1278x446
1278x446
photo2021-01-21[...].jpg 37Кб, 1278x375
1278x375
Друзья, помогите разобраться.

Мне очень нравится то, что я читаю в Евангелие. Учение Христа не входит в противоречие с моими взглядами и образом жизни. Естественно я далёк от "идеала" но я стараюсь день изо дня вы прогоняя из своего сердца злость, зависть и пр. низменные вещи.
Деяния апостолов - это вообще отдельная песня, первые христиане жили по сути при коммунизме (см. пик)

Современное русское христианство (речь про деяния РПЦ) настолько обросло обрядностью, иерархией и ненавистью (по другому сказать не могу), что вызывает у меня рвотный рефлекс. Начиная часами патриарха Кирилла, заканчивая проповедью в храме, которой я был свидетелем, где батюшка говорил, что католики и протестанты не спасутся и что только православная вера - самая чистая и верная.

Мне видится глупостью слушать священников и организации типа РПЦ, я верю в учение Христа и мне например дико, когда есть такое явление, как полковой (военный) священник. Создаётся впечатление, что религия потеряла изначальный смысл и лишь первые христиане жили, как завещал Господь, далее всё превратилось в банальный рычаг управления.

Я не тролль, помогите разобраться, как вы решаете этот этический вопрос у себя в сердце. Ну то есть Господь учит прощать "до семижды семидесяти раз" а верующие оскорбляются на карикатуры в интернете, а РПЦ (слава Богу не целиком) поддерживает наказание реальным сроком пусси райот за танцы в храме.

Получилось сумбурно, извините, просто накипело.
Аноним 03/04/21 Суб 21:57:02 753732197
>>753727
Знай, что Господь любой религии - один и тот же. Верь тому, что ты не знаешь, не понимаешь, тому, что неводомо и невообразимо. Тому, что вызывает удивление и экстаз.
Счастье в неведении. Поэтому и нужно поклоняться ему, тому, что за пределами понимания.
Но при этом можно это познавать. Да только не любят, когда Бога пытаются познать.
Аноним 03/04/21 Суб 21:59:37 753734198
>>753732
> Знай, что Господь любой религии - один и тот же.
Экуменист, плез. Господь буддизма тоже тот же? В буддизме бог(и) вообще не всемогущи. Некоторые течения вообще говорят, что бесполезная трата времени к ним обращаться. Так что, далеко не в любой.
Аноним  03/04/21 Суб 22:05:52 753737199
>>753221 (OP)
Где список литературы как у индусов?
Отцы написали по теме таки дохуя.
Плюс может многие не знают, что надо прочитать всю Библию от Эдема до Небесного Иерусалима.
Или что блины надо класть не на могилы, а в рот, причём желательно себе.
Аноним 03/04/21 Суб 22:09:07 753739200
>>753659
И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе (Ин. 12; 32).

Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше (Лук. 12,47-48).

Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира (1 Ин. 2,2).

……...слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, иудею, потом и эллину! Ибо нет лицеприятия у Бога (Рим. 2, 9-16).

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою Одного всем человекам оправдание к жизни (Рим. 5: 18).

Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.…… Ибо все из Него, Им и к Нему (Рим.11: 32, 36).

…каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня (1 Кор. 3; 13-15).

Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем (1Кор. 15,28).

А Христос за всех умер... (2Кор. 5, 15).

Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения (2Кор.5:19)[75].

Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что упо­ваем на Бога живого, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных (1 Тим. 4:10).

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков (Тит.2: 11).
Аноним 03/04/21 Суб 22:11:52 753740201
Аноним 03/04/21 Суб 22:14:22 753743202
>>753734
То, что переживал Будда в своих скитаниях, есть божественное приключение. Так что почему бы и не называть Будду Богом? Мне просто удобно. И я не верю в то, что Бог это волшебник, который награждает за плохие и хорошие деяния. Но я могу заблуждаться. Счастье в неведении, пынямаешь. Бог - это неописуемое нечто, что находится вне любой концепции, словами не выразишь. Единственное, что могу сказать, что это сродне падению бетонных плит и волшебному развязыванию очень тугого узла из толстого каната. Я переживал трансцендентное и знаю, что это есть Бог. Точнее я это так назвал. На деле я не знаю реагирует ли это на молитву или нет. Кто знает? Вдруг реагирует.
Не вижу ничего плохого в Единобожии. Просто понятие "Бог" нужно лишить всякого описания и концепции. Поклоняться неведомому, тому, что не понимаешь и не знаешь.
Аноним 03/04/21 Суб 22:14:43 753744203
>>753734
А так для меня ты сейчас многобожник.
Аноним 03/04/21 Суб 22:14:55 753745204
Аноним 03/04/21 Суб 22:19:49 753747205
>>753743
>Так что почему бы и не называть Будду Богом?
Потому что Бог является первопричиной всего сущего.
Он все сотворил. Будда же ничего не сотворил.
> И я не верю в то, что Бог это волшебник, который награждает за плохие и хорошие деяния.
Дело даже не в этом, а в том что ты даже не имеешь истинное видение истинного Бога.


Ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое… - все Им и для Него создано; Он есть прежде всего, и все Им стоит. (Библия, Кол.1:16,17)
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Библия, Иоан.1:1-3)
Аноним 03/04/21 Суб 22:21:36 753748206
Аноним 03/04/21 Суб 22:23:57 753750207
>>753747
Будда сотворил целую религию буддизма. Так что и он тоже Творец.
Видение было, читай выше. Словно расплавилось солнечное сплетение вместе со спинным мозгом и я попал на вершину горы, где горит мой дух вместе с душой. Очень сильное и экстатическое переживание, которое лишает пространства и времени.
Вода помогла, спасибо воде и возможности ее отвергать.
Аноним 03/04/21 Суб 22:29:23 753752208
>>753750
>Будда сотворил целую религию буддизма. Так что и он тоже Творец.
>Буддизм
>Религия
Буддизм вообще больше атеистична, это вообще не религия так-то, а больше философия жизни. Нашел что сравнивать. Сказки монахов, которые к тому же перувеличины и передавались устно из-за чего каждый интепретировать мог по своему. Первые текста буддизма появились там чуть ли не спустя пару сотен лет после смерти Будды.

>Словно расплавилось солнечное сплетение вместе со спинным мозгом и я попал на вершину горы, где горит мой дух вместе с душой. Очень сильное и экстатическое переживание, которое лишает пространства и времени.
Вода помогла, спасибо воде и возможности ее отвергать.

Ахуеть, экзальтация мистическая теперь критерий истинности? Какой главный критерий истинности по твоему?
Аноним 03/04/21 Суб 22:30:45 753753209
>>753727
>до семижды семидесяти раз
Только не пытайся вычислить, сколько это. Прощать брату нужно, богохульники нам не братья, хулящим Духа Святого нет прощения.
Вот видишь, как мало ты понимаешь. Читай ещо.
Аноним 03/04/21 Суб 22:33:41 753754210
>>753743
> Так что почему бы и не называть Будду Богом?
Если я переживу то же самое, то стану богом? Ну, тем самым, который у всех религий один.
> Бог - это неописуемое нечто, что находится вне любой концепции, словами не выразишь.
Вообще-то в какой-то степени в некоторых религиях ему приписываются те или иные качества, характеристики. Например, у христиан бог – первопричина всего. Он всемогущ. А будда кто? Просто человек.
> Я переживал трансцендентное и знаю, что это есть Бог.
Где доказательства, что это именно бог? У христиан, например, что-то есть по типу такого, что если явленное сверхъестественное не говорит, что пришло от бога или Иисуса или отрицает что-то словами или действием из учения христианства, то это не от бога, а от дьявола. И вообще, дьявол искусно может обманывать и прикидываться ангелом света. Поэтому принято не придавать слишком много внимания явлениям, дабы не прельститься.
> Не вижу ничего плохого в Единобожии. Просто понятие "Бог" нужно лишить всякого описания и концепции. Поклоняться неведомому, тому, что не понимаешь и не знаешь.
Эта концепция не христианская. Экуменизм, на мой взгляд, что является ересью.
Аноним 03/04/21 Суб 22:34:17 753755211
>>753737
На azbuka.ru можешь ещё посмотреть.
Аноним 03/04/21 Суб 22:39:29 753756212
>>753750
Не каждому под силу пройти таким путем. Но каждый, кто прошел этот путь, знает себе цену, цену своего подвига и это бесценное знание. Главное в этом пути шаг за шагом преодоление души, которая может быть и под давлением обстоятельств, и в плену страстей и в саботаже талантов. И когда ты делаешь такой шаг, становится не страшно. Оказывается, что страх был внутри тебя, и именно с ним ты шел к этой вершине, но не дошел.
И мы знаем, что такое борьба, борьба со своим страхом, своими страстями и своей ленью, которые таятся в каждом из нас, и он довольно часто не дает нам пройти этот путь.
Важно не бояться идти путем, который выбрал и согласен пройти, несмотря ни на что. И если вы знаете, что это так, то у вас остается шанс достичь тех вершин, которые не по плечу большинству людей.
На вопрос: "Почему ты идешь к своему учителю?"
Отвечаю, что он живет в другом измерении. И пока не случится просветления, он не может подсказывать мне мой путь и показывать, как и куда идти. Да, потом все изменится, но до тех пор мне нужна будет его поддержка.
Человеку, который задумывается о просветлении, обязательно нужно сделать шаг к нему, поскольку процесс этот сложный и долгий. Не будучи просветленным, человек осознает свое полное несовершенство. И тогда он осознает, что у него нет пути вперед к свету. Но это время не вечно и можно стать просветленным и человеком, имеющим право на иное представление о мире.
Аноним 03/04/21 Суб 22:40:26 753757213
>>753753
>Только не пытайся вычислить, сколько это. Прощать брату нужно, богохульники нам не братья, хулящим Духа Святого нет прощения.

Всех нужно прощать. Главная заповедь какая? Любовь. К кому? Ко всем и равная. На русском звучит тупо, но до нас то дошли греческие подлинные, а там несколько терминов. Так вот там указано Агапий или же Агапао, то есть любовь равная ко всем. И мы видим пример данной Любви, описанный в Библии:

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный
Мф. 5:44-48
Аноним 03/04/21 Суб 22:47:00 753759214
>>753757
>Агапий
Чё несёшь, поехавший? Какой Агапий?
>Мф. 5:44-48
Так то в идеале, только Иисус таков, остальные стремятся только. Много степеней святости, нам бы по минимуму, ибо скромны.
Аноним 03/04/21 Суб 22:47:46 753760215
>>753752
Главный критерий истинности - мои переживания. А я их переживал. Ты когда-нибудь видел как очень быстро плавится металл? Я это ощутил в своем теле. Так почему бы не назвать это состояние состоянием переживанием Бога и успокоиться? К тому же Он связывается со мной через очень приятный запах фимиама. Настоящего, из моего тела, без духОв. С дУхами. Я ощущаю приятное благоухание в ноздрях своих, словно запах мази из загустевшей сладкой крови, которая пахнет мускусом. Еще зерна были жареные, горящие. И запах кофе. Естественный. Представь себе. Я это вижу как связь Божества со мной посредством обоняния. Ну и запашок красной пыльцы, но это не так приятно. А так маслянистая субстанция, которая развеивает все сознание и ты впадаешь в экстаз. Ну и страшно при этом. Потому что это благоухание жертвоприношений, луком запахло. Тайну сказал.
Буддизм после ухода Будды погряз в обрядности. Сколько ритуалов поклонения Тибетским чертям там было? Впрочем я и сам здесь же.
Аноним 03/04/21 Суб 22:51:52 753762216
>>753754
Думаю станешь. Вы - Боги, говорил Иисус Христос.
Религии могут заблуждаться и это нужно редактировать. Хотя кто пойдет на изменение канона? Нагуаль не описать словами. Хотя можно пытаться и пытаться.
Логика может доказать то, что дьявол это Бог. А вообще лучше дьяволопоклонствовать и пытаться исправить дьявола чем впустую дрочиться на Бога. Вот я и спалился. Неважно. Я читал Библию и понял, что дьявол - это оскверненный Бог. А Бог - это священный Бог. То есть дьявол и Бог это стороны одной и той же медали, одна часть ужасная и скверная, другая прекрасная и святая. Неважно кому из них ты поклоняешься, ведь конец один и тот же.
Экуменизм приведет к соединению понятий Бог и дьявол. А потом начнется пиздец.
Это делается специально, чтобы набрать побольше энергии перед окончательным путешествием в Иной Мир.
Аноним 03/04/21 Суб 22:53:04 753763217
>>753759
> Какой Агапий?
Брат Пигидия.
Аноним 03/04/21 Суб 22:53:55 753764218
>>753763
Я примерно так и подумал.
Аноним 03/04/21 Суб 22:55:19 753765219
>>753759
>Чё несёшь, поехавший?
Учи греческий и тогда не будешь нести ересь в массы и лучше будешь Библию понимать.

>Главный критерий истинности - мои переживания.
Класс, а с чего твое переживание является истинным? Твоё мировоззрение, ощущение постоянно меняется в зависимости от факторов различных. Полагаться на свое мировосприятия - глупо, потому как оно не постоянно.
Аноним 03/04/21 Суб 22:56:20 753766220
>>753756
Боюсь, что мое просветление случилось три года назад. Тогда я необратимо пробудился, я увидел свою прошлую жизнь и То, чему поклонялся древний человек. А именно - дьяволу. И принял его за Бога, освятил. Приносил ему жертвы.
Но потом я понял, что это лишь концепции и я ничего не знаю и не понимаю. Но я это знаю и понимаю хотя бы. Чудеса случаются. Нередко, даже.
Я служу Единому Богу, который ненадолго вместит себя понятие сатаны. А потом - конец света.
Аноним 03/04/21 Суб 22:58:07 753767221
>>753765
Потому что я вышел за рамки. Мир перестал существовать. Я оказался тем, что вообще является абсолютно всем пространством и при этом является бесконечным временем, которое переживается как бесконечно текущий момент.
Хотя это все от лукавого, конечно. Неважно. Я экспериментирую.
Аноним 03/04/21 Суб 22:59:37 753768222
>>753762
>дьявол это Бог.
Для кого-то да. Ты пользуешься неверным определением Бога, но я понял о чём ты. Нет, дьявол тварь, творение иначе, а Бог был всегда. Они не равны. И ещё дьявол не может творить как Бог и давать жизнь.
Бог это Его статус, а не название духовного Существа.
Аноним 03/04/21 Суб 23:01:07 753769223
>>753765
>Учи греческий
Понятно. Апять таблетки не скушол?
Аноним 03/04/21 Суб 23:04:30 753770224
>>753767
>Потому что я вышел за рамки.
Сам вышел да? Это гордыня в тебе играет, а она от лукавого.
Insider  03/04/21 Суб 23:04:37 753771225
Я атеист, по одной простой причине. Только плебсу нужно кому-то подчиняться. По настоящему свободному и сильному духом человеку не нужен пастырь, он сам себе пастырь. Он сам устанавливает правила, и не обманывает себя
Аноним 03/04/21 Суб 23:06:42 753772226
>>753766
Всё началось в 2010 году, в мае. В тот день я пошёл на берег моря, погулял на скалах, сел в позу лотоса.
И вдруг я начал подниматься на небо. Это было фантастически.
Меня подняли ангелы. Я не видел их, но ощущал их присутствие, их энергию.
Ангелы говорили со мной, но я не понимал их слов. И не сознавал, что я разговариваю с ними.
Они меня подняли на небо, я стоял рядом со Святым Духом, он был видим. И вдруг я подумал: а что если я стою на небе и я Бог? Как я стал Богом, я не знаю, но воспринимаю себя как Бог.
Это великое откровение.
Все знания, все глубины души - это божественные знания. Всё есть Бог. Всё - одна бесконечность.
Бог - это то, что есть, это то что я.
Всё - я. И что существует всё, что существует в Боге, что является Богом - есть я. Это уже не просто божественные слова, это сам Бог. И всё, во что я верю - есть Бог, также как всё, в чём я не верю - не существует. То есть - всё существует в нас, это мы существуем в Боге.
Огромное откровение, это так. Я ощущаю себя Богом.
Пришло знание - сон больше не сон, я проснулся.
Проснулся как из сна - потом просыпаюсь - и это как реал.
Пробудился в медитации и понимаю, что всё что ни есть - это Бог, всё что существует - Я.
Чтобы осознать это, мне не понадобилось много времени.
Потому что я - Бог, это Бог во мне.
А весь мой мир, вся моя жизнь, всё, чем я живу - вот этот Дух, вот этот Бог во Мне.
У меня всё есть. Я всемогущ.
Аноним 03/04/21 Суб 23:06:45 753773227
>>753770
>Сам вышел да?
Не сам, грибы помогли.
Аноним 03/04/21 Суб 23:07:44 753774228
>>753757
>Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный
Который отправит в ад всех, кто не поклонялся ему?
Аноним 03/04/21 Суб 23:08:24 753776229
Аноним 03/04/21 Суб 23:08:42 753777230
>>753768
Дьявол - животное тело, пенис, зверь 666, который хочет ррряяяя крови и жертв.
Бог хочет, чтобы люди перестали воевать по науське лукавого и приносили жертву ритуально, во славу Бога. Или сатаны. Это лучше чем война.
Я уже начинаю думать, что душ действительно в мире много и есть слабые и сильные. А есть пусторожденные тела как нынешние зумеры.
Дьяволу нужна временная свобода, чтобы исполнилось пророчество. Побесноваться, а потом успокоиться.
Аноним 03/04/21 Суб 23:09:49 753778231
>>753773
Нет, вода помогла. Я изрыгал воду, а потом меня согнуло напополам и ПОЧАЛОСЬ.
>>753770
С помощью воды два раза. Три раза с помощью дыхательной практики.
Аноним 03/04/21 Суб 23:11:07 753779232
>>753771
>. По настоящему свободному и сильному духом человеку не нужен пастырь, он сам себе пастырь. Он сам устанавливает правила, и не обманывает себя

Ты просто не понимаешь, о чем говоришь. Прежде всего надо окунуться в проблему, а именно к Грехопадению.

Многие Атеисты не понимают почему же Господь насадил дерево познания добра и зла?
Мы же все понимаем, как Отец или Мать прячет спички от ребенка. Разве не понятно? Все понятно, потому то родители тщательно прячут от ребенка, стараются не показать. Ещё лучше чтобы он не знал об существование спичек.
И вопрос о другом: А почему же Бог насадил дерево познания Добра и Зла? Которое погубило первых людей и обрушилось как нечто страшное на весь род человеческий.
А вы говорите, что Бог есть любовь? Какая же это любовь? Надо было спрятать, да еще надо было лучше вообще его не сажать.

Этот вопрос хороший и носит эвристический характер. Если говорить в чисто формальном плане, касаясь логики и внешней стороны вопроса, то разница между Отцом со спичками и Богом с этим древом. Ну конечно же очень существенная, в чем?
Отец прячет спичка. А Бог? Он прямо говорит Адаму: Видишь? Вижу. Знаешь какие эти плоды? Если съешь... Всё! Смертью умрешь!
Открыто показал, насадил. Но Бог то знал, что человек сорвет плод. Открыто посадил дерево и предупредил, прекрасно зная что плод будет сорван.
Почему же Бог из начала поставил Человека перед такой проблемой? Зная причем, как она будет решена Человеком.
На самом деле то не решена, а провалился человек.
Ведь что там случилось? Мысль пришла, демоническая. Если хотите змеевидная мысль. Какая? Будете как Боги. А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
В чем же состояло искушение? Адам был поставлен уже Царем всего созданного, он увидел свое величие, свою славу, свою власть над этим миром.
Вот здесь то первый человек, не зная себя, не зная кто он без соединения с Богом и возомнил мысль, что он же сам Бог. Повторяю: А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
Оказывается вот что свершилось, вот где был Змий, вот он запретный Плод. И произошло с человеком нечто, что мы наблюдаем. Он разорвал жизнь с источником, Богом, возмнив себя этим источником и само сущим существом. Произошел разрыв.
Помню кто-то говорил: ООО, какая Божественная ошибка, не состоявший план Божий.
Да, ну гдеж было Богу знать, что первые люди падут? Не состоявшийся план божий, ну можно только умилятся и улыбаться. Мы то видим, куда же там Богу было то видеть, да?
Произошло то, что являлось промыслительным и без чего не был бы действительно достигнут План Божий. Что произошло?
Человеку как существу свободному из начала, по творению свобода отношению к Богу. Он свободно отошел и началась история человечества, в результате которой мы до сих пор познаем. Залили кровью всю историю своего существования, несправедливостью и жестокостью. Благодаря научно-техническому прогрессу, мы теперь даже природу уничтожаем, рубим сук на котором сидим. Причина? Очень интересная.
Осуществить свое "Божество". Мы допустили где-то раковую ошибку. Если мы каснемся решением этой проблемы, с точки зрения науки, пытались. Философии? Мы никак не находим. Христианство дает отчетливый ответ, если есть Бог и если он является источником жизни, то отделение от него, уход от источника он не может принести никаких других плодов.

Аноним 03/04/21 Суб 23:11:44 753780233
1617480705000.jpg 16Кб, 300x219
300x219
>>753771
> Я атеист, по одной простой причине. Только плебсу нужно кому-то подчиняться. По настоящему свободному и сильному духом человеку не нужен пастырь, он сам себе пастырь. Он сам устанавливает правила, и не обманывает себя
Аноним 03/04/21 Суб 23:11:54 753781234
>>753777
>животное тело
Дьявол дух вобщет. И ему нет нужды исполнять пророчества. Если пророчества не исполняются сами собой, какие же они пророчества.
Аноним 03/04/21 Суб 23:12:26 753782235
>>753776
Так что же тогда уподобление ему?
Аноним 03/04/21 Суб 23:13:27 753783236
>>753772
Нирвана не бывает бесконечной. К сожалению это временное состояние. Но переживание сильное, соглашусь. И память оставляет глубокую.
А вообще похоже на то, что описал я. Момент здесь и сейчас в СИЛЬНОМ блаженстве. Словно из крана быстро течет бурлящая густая вода. И понимаешь, что никакого Бога просто быть не может.
А Он может быть другим. И это не конец переживаниям. Дальше - нечто совершенно иное, то, чего никак не можешь ожидать. Господь воистину всемогущ и неведом.
Аноним 03/04/21 Суб 23:14:26 753784237
>>753781
Так они посредством призыва дьявола и исполняются.
Аноним 03/04/21 Суб 23:14:27 753785238
>>753778
>изрыгал воду, а потом меня согнуло напополам
С перепою что ли? Ты пьяница?
Аноним 03/04/21 Суб 23:15:24 753786239
>>753774
Не он отправляет, а сам себя человек, потому что отошел от источника жизни.
Пример примитивный: Вот есть ноут, у него есть блок питания и пока он подключен к сети, то его аккумулятор постоянно заряженный, но стоит подзарядку вынуть из разъема и постепенно уровень заряда будет падать пока совсем не разрядиться.
То же самое из с человеком. Без источника всей жизни он сам по себе долго не протянет.
Ведь человек изначально был бессмертен не только духовно, но и физически его тело не было подвержено тлению. Но после того как он самовольно отошел от Бога и возомнил себя Богом, отошел от источника жизни, от Творца, он стал увядать.
Аноним 03/04/21 Суб 23:16:14 753787240
Аноним 03/04/21 Суб 23:18:04 753788241
>>753786
>Без источника всей жизни он сам по себе долго не протянет.
То есть бог специально создал человека который без него жить не может, зная, что человек будет жить без него и вечно от этого страдать? Вот это любовь, Агапий так Агапий...
Аноним 03/04/21 Суб 23:18:46 753790242
>>753787
Что за Ёся и почему у него есть святость?
Аноним 03/04/21 Суб 23:18:52 753791243
>>753779
Ведь что в действительности произошло, и в чём заключался настоящий грехопадение?
Человек возомнив себя равным Богу, начал рассуждать, по сути став лягушкой, возомнявшей себя царем зверей.
А значит и ответственность, за содеянное, он должен переложить на кого? На лягушку, на царя зверей. А значит и отвечать за соделанное, будешь ты, Царь зверей, а не Бог.
И появилась, на свет божий, вторая категория людей – «люди потребления». Почему именно потребительская психология, вместо воспитания способности познания, ответственности за содеяное. Просто модус мышления, стал выше. Вот и вся история. Так что люди потребляющие, не взрослеют, они именно потребляют. А вот те, кто стал мыслить, заботиться, выращивать, производить, вот эти взрослые люди.
Мы с вами, дамы и господа. Мы с вами взросли. А кто не взрос, тот не человек, а так, недоразумение. И обывательского ума.
Совершенствуя свою технику, кто-то использует её как инструмент познания, а кто- то как оружие для убийства. Кто то просто взял и разрушил природу. А фактически убил себя. В сознании разделил себя, на человека и на существо, отжившее своё. И теперь только остаётся производить. И только в этом и проявляется настоящий человек, живой человек, с самим собой. И с теми кто внутри него.
Аноним 03/04/21 Суб 23:19:13 753792244
>>753787
А почему не пукость?
Аноним 03/04/21 Суб 23:19:35 753793245
>>753784
Опять спрашиваю, какие же это пророчества, если сами не исполняются?
Если кого-то призывать исполнить, то это напоминание как будильник, планы на будущее, но никак не пророчества.
Аноним 03/04/21 Суб 23:19:49 753794246
>>753785
Нет, это секрет бессмертия. Нужно изрыгать воду.
Аноним 03/04/21 Суб 23:22:13 753795247
>>753794
Афигеть. Только воду? Кроме воды можно изрыгать другое. Вода так то во всем присутствует.
Аноним 03/04/21 Суб 23:23:25 753796248
>>753786
Энергия в розетке может утечь. Синтез энергии кончится. Поэтому и нужен сатана, враг, дьявол, диавол, Велиал, Веельзевул, Люцифер, Бафомет, Полповир, Ям, бесы, Галавэйн, Магран, Эотас, Воедика, Ондра, Элохим, Тетраграмматон, Ягве, Аллах, Римрганд, Берас и прочие Имена, Ангхра-Манью, Ахура-Мазда, Вивахвант, Хварно. Чтобы подзарядить эту энергию в кровавом бешенстве. Без Врага невозможна жизнь.
Но концепция Единого говорит о том, что враг=союзник.
наебал
Аноним 03/04/21 Суб 23:24:14 753798249
>>753793
Которые нужно исполнять. Их специально пишут, чтобы потом исполнить и зарядить энергией человечество, которое ждет.
Это как напоить жаждущего или покормить голодного.
Аноним 03/04/21 Суб 23:24:54 753800250
>>753795
Ну да, любая жидкость. Просто извергаешь с таким РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯ, когда лицо краснеет и ты весь извиваешься.
Аноним 03/04/21 Суб 23:26:10 753801251
>>753787
Ты знаешь, что такое Святость?
Это когда грех совершается во благо.
На самом деле - диавол Свят.
Аноним 03/04/21 Суб 23:27:49 753802252
>>753800
Если так, то помногу раз изрыгал бывало, но не просветлел. Что ЯНД?
Аноним 03/04/21 Суб 23:29:04 753805253
>>753801
Жырнота какая-то, не интересно.
Аноним 03/04/21 Суб 23:30:06 753806254
>>753802
Разве ты не чувствовал это прекрасное облегчение и вдохновение после этого? Реально от груза освобождает.
Аноним 03/04/21 Суб 23:31:29 753807255
>>753806
Так это и было просветление?
Аноним 03/04/21 Суб 23:31:31 753808256
>>753805
По-твоему Святость это свобода от греха? Нет, Святость это когда грешник осознает свою грешную природу и старается стать лучше.
Когда из скверны делается святое, когда из темного рождается светлое.
Почему жизнь во грехе зарождается, не думал?
Аноним 03/04/21 Суб 23:32:04 753810257
>>753807
Ну. Можно и так сказать. Что ты подразумеваешь под просветлением? Вечный кайф? Так вот он ключ к нему.
Аноним 03/04/21 Суб 23:32:29 753811258
>>753805
Ты знаешь, что такое пукость? На самом деле это не восторг, а пробуждение сексуального желания. Нормальные женские желания сбивались в какие-то закоулки души, а потом просто просыпались вместе с пением птиц.
Сделай глубокий вдох. Отпусти все сомнения.
Представь, что ты в раю. Здесь не на что жаловаться.
Это тебе не ад.
Нет никаких проблем и забот.
Ты ни в чем не нуждаешься. Обрести счастье
Возможно только здесь, в тебе самом.
А потому прими это здесь и сейчас.
Аноним 03/04/21 Суб 23:33:16 753813259
158668939813788[...].jpg 47Кб, 391x600
391x600
>>753805
Жырнота это и есть святость. Чем жырнее тем святее.
Аноним 03/04/21 Суб 23:34:10 753814260
>>753808
Жизнь зарождается в грехе потому что в раю ее не было бы. А грех как раз и сделан из за отсутствия Адама в раю. И для человека никак не оправдано с материальной точки зрения превращаться в животное. Никакого преуспевания он не получает, а наоборот деградирует как личность, как человек.
Аноним 03/04/21 Суб 23:34:41 753815261
>>753811
Это все временно. За любым вдохновением ждет пора падения, когда нужно пребывать в скорби и очищаться.
Аноним 03/04/21 Суб 23:34:44 753816262
>>753808
>это когда
Когда определение начинается с "это когда", то это не определение.
Аноним 03/04/21 Суб 23:38:02 753817263
>>753788
>То есть бог специально создал человека который без него жить не может, зная, что человек будет жить без него и вечно от этого страдать?

Человек обладает тем, чем не обладает ни одно другое творение.
Свободой, свободой выбора.

Весь мир Бог создал подчиняющимся Его законам, законам природы, по которым все существует. А человека Бог создал со свободной волей, со способностью выбирать, принимать личное решение.

К примеру, животные в своем поведении руководствуются инстинктами. Их выбор склоняется к тому, какой инстинкт в них преобладает. То ли инстинкт голода, то ли инстинкт страха. То ли инстинкт привязанности, то ли инстинкт самозащиты. Человек тоже имеет инстинкты. Но человек имеет способность делать независимый выбор, который может противоречить инстинкту. Выбор, основывающийся на свободной воле, личном решении.
Поэтому за человеком всегда остается право выбора, как поступить, что сделать. Даже Бог никогда не принимает решения вместо человека. Бог только говорит ему, как нужно правильно жить, но право выбора всегда остается за самим человеком: то ли послушаться Бога, то ли нет. Человек сам делает свой собственный выбор и поэтому он сам ответственен за свои поступки и за их последствия. Это часть Божьего образа, вложенного в него Создателем.
Выбираешь непослушание? Это тоже выбор, но он влечет за собой последствия.
А именно: Духовная смерть - разделение с Богом.
Человек умер духовно, он потерял связь с Богом, он лишился Его присутствия в нем, когда возомнил себя само сущим существом, что он сам есть бог.
И физическая смерть. Человек потерял также свое физическое бессмертие. И так как он лишился связи с Богом, то после своей физической смерти, человек был обречен на вечность без Бога, то есть вечность в аду.
Если есть Бог и если он является источником жизни, то отделение от него, уход от источника он не может принести никаких других плодов.

И после этого ты начнешь кричать: И это Бог? Какая же это Любовь тогда?
Это любовь равная ко всем, Бог желает для человека только лучшего и говорит ему как лучше и правильнее поступить, но человек не слушает, упрямиться считает что ему виднее чем Богу. И в итоге мы наблюдаем последствия данного выбора.
Кто хочет войти в жизнь вечную, тому Бог всегда поможет и наставит на путь истинный.
Кто же отвергает спасательный круг, то сам же себя и обрекает на смерть вечную. Когда мы грешим и поступаем неправильно, то сами себя раним. Ты думаешь если не соблюдаешь Закон Божий, то Бога оскорбляешь или это ему необходимо?
Своими молитвами, своими поклонами и благодеяниями. Что делаем? Если делаем ради исполнения заповедей, то все эти дела оказываются проявлением минимальным того главного, чего требуется от Человека... Любви.
Оказывается то, что если действительно Любовь искренняя и правильная, то она исцеляет мою душу.
А не в том твоем извращённом смысле: Я тебе Господи, ты теперь дай мне. (ТОРГ)
Грех как рассматривается даже тобой? Как нарушение закона, который издал Бог.
Да Бог есть Любовь! Он только говорит: Человек, не делай этого себе повредишь. Не судья, а врач, который помогает человеку.
Аноним 03/04/21 Суб 23:38:33 753818264
>>753814
Ты помнишь миф о грехопадении Адама? Я расскажу свою интерпретацию.
Адам не знал о добре и зле, он просто не имел этой концепции. А потом внезапно увидел, после вкушения яблока познания, что зло в нем самом сидит. Что он голый, устыдился зла своего. Увидел, что весь рай так же голый и состоит из скверны. Лучше он этого бы не знал, не правда ли? Но после осознания этого случилось грехопадение естественным образом, он просто не смог развидеть увиденный ужас. Что Господь - страшен, что ангелы - злые.
Так же и в этом мире. Он сотворен из греха и во грехе. Его начало - темное и злое.
Аноним 03/04/21 Суб 23:39:59 753819265
>>753816
"Ваше определение - не определение"
Святость - это исправление грешности. Ты же не можешь его просто сжечь, потому что останется пепел. Вселенная герметична, невозможно нечто из нее удалить в небытие. Так же со грехом, его невозможно просто выпилить. Его можно лишь исправить и направить в доброе русло.
Аноним 03/04/21 Суб 23:42:04 753820266
>>753817
Как я могу чего-то не бояться, если Бог меня вознес. А я если сам себя не спасу, то никто меня не спасёт, и погибну. Бог тебя спасает от смерти и ада, ты же сам себя убить хочешь.
Сколько раз у Вас возникало желания, когда никого нет рядом, когда сказать не кому? Говорить самому с собой или с Богом?
Очень много. Я просто сажусь и разговариваю с Ним.
И что вы говорите?
Только то, то Он хочет. Что бы никто не слышал, потому, что я не хочу чтобы это прозвучало.
Я не понимаю...
Некоторые молитвы произносить вслух, они тоже помогают, так как Бог уже услышал тебя. Но, вопрос не в этом...
Он никого не хочет слышать, кроме Тебя Он никого не слушает.
У человека есть только выбор.
Аноним 03/04/21 Суб 23:43:55 753822267
>>753819
Бог тоже свят. Что, разве Он тоже осознал Свою грешную природу?
Знаю, ты можешь и жырнее, но мне не интересно, отстань.
Аноним 03/04/21 Суб 23:44:25 753823268
>>753819
Грех это нечто не имеющее конца, края. Вы взяли один из двигателей, понесли его, пропилили, а там пустота, где нет даже двигателя. Это как при замене второго колеса в автомобиле, если осталось только одно, то машину не возможно эксплуатировать. Так и со грешной душой, со временем она все глубже погружается в святую чашу, и нет предела её чистоте и доброму намерению. Это зависит от чистоты, которая душою и будет в реальности реализована. Это и есть искупление греховной души. Когда она будет приближаться к Богу, то Дух Святой будет облекать её в святость. И такого отношения к жизни надо придерживаться.
Аноним 03/04/21 Суб 23:44:37 753824269
>>753822
Конечно. Но она в нем более не грешна, потому что исправлена.
Аноним 03/04/21 Суб 23:44:38 753825270
>>753818
>Адам не знал о добре и зле, он просто не имел этой концепции. А потом внезапно увидел, после вкушения яблока познания, что зло в нем самом сидит.

Нет, как раз таки когда он вкусил яблоко, он породил аномалию, зло. Человек и есть проводник и автор зла в наш мир. Изначально зла не было.

Аноним 03/04/21 Суб 23:45:45 753826271
>>753823
Но ты забываешь, что это грешник делает добрые дела. Значит это грешник становится Святым.
Аноним 03/04/21 Суб 23:45:56 753828272
>>753824
>исправлена.
Т.е был грешником?
Аноним 03/04/21 Суб 23:47:14 753829273
>>753825
Как же так вышло? Как же не существовало зло, если это само яблоко познания? Вон же висит на дереве и ждет, когда его съедят, искушает. Самое настоящее злое яблоко.
Аноним 03/04/21 Суб 23:48:28 753830274
>>753828
Жизнь зарождается во грехе...
Он просто не знал, что это грех. Был как ребенок. Пребывал в счастливом неведении.
Аноним 03/04/21 Суб 23:49:57 753831275
>>753830
Правильно ли я понял, что ты сказал да?
Аноним 03/04/21 Суб 23:50:48 753833276
>>753831
Я сказал, что Господь не знал о том, что Он грешит.
Аноним 03/04/21 Суб 23:51:40 753834277
>>753829
Открою секрет, но Библия сама себя не объясняет.
Ты не замечал, что Христос говорил непрерывно притчами?
Библия написана в первую очередь языком того времени, языком афоризмов.
Если воспринимать все буквально, вон змей на ветке висит, вон яблоко, вон Ева. Вроде бы все понятно да? И ребенку когда читает.
Одно дело когда читаем детьми так и понимаем Библию, а другое дело, когда читаем уже взрослыми. Потом возникают глупые вопросы по типу: А откуда змей в раю взялся? Как проник?
Змей внутри нас появился, искуситель. Мысль змеевидная, подлая.
Так что когда человеку поддался искушению, ослушался Бога, он тем самым породил и познал Зло, а не яблоко ему это открыло.
Аноним 03/04/21 Суб 23:53:05 753835278
>>753833
>что Он грешит.
Что ты вертишься, понял насколько примитивен твой тролинг? А я предупреждал.
Аноним 03/04/21 Суб 23:57:57 753837279
>>753834
>Открою секрет,
В /зог.
Аноним 03/04/21 Суб 23:58:51 753838280
>>753834
Метафизично.
То есть она сама собой появилась? Из ниоткуда? Зло возникло из ниоткуда, когда Адаму что-то запретили? Он как эгоистичный ребенок расплакался и возопил почему ему запрещают?
Аноним 04/04/21 Вск 00:00:17 753841281
>>753835
Маневрирую по тихой грусти.
Я же говорю, что Он не знал. Тогда зачем Он поставил запрет есть яблоко? Для чего? Чтобы возникло зло? Хотел сотворить зло? Он же знал, что Адам его вкусит. Так и зачем было ставить?
Что-то тут нечисто.
Аноним 04/04/21 Вск 00:04:48 753844282
>>753841
>Я же говорю
То, что ты говоришь, ересь. У инквизиторов ты бы еще и в связи с дьяволом сознался.
Допустим, твою точку зрения разделяет еще кто-то. Но это не православие. Сразу обозначь.
Аноним 04/04/21 Вск 00:04:53 753845283
Тред зохвачен шизиками?
Аноним 04/04/21 Вск 00:08:08 753848284
>>753838
Аномалия.
Оно возникло в результате дарование человеку свободы воли.
Он уже был поставлен царем всего сущего на планете, владычествовал над птицами и всякой живностью.
И тут мысль проникла змеевидная:
Да я же сам Бог. А если я Бог, то мне Бог и не нужен.
Вот так и появилось Зло, болезнь. Человек еще до конца не зная себя, не зная кто он без соединения с Богом допустил ошибку в результате которой очень серьезно заболел.
Его Бог же предупреждал и знал что человек сорвет плод, потому то он и сказал: а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт. 2:17
Фактически в этот день первые люди сами себя обрекли на смерть, став тленными и отойдя от Бога, возомнив себя само сущими существами.
Аноним 04/04/21 Вск 00:09:02 753849285
>>753844
Я бы сразу сказал Инквизитору, что я жертвенный агнец как Христос и что он может принести меня в жертву Богу, потому что его Бог - мой Бог.
А с дьяволом связан и сам Инквизитор. Он постоянно с ним имеет дело, сражается с ним.
Аноним 04/04/21 Вск 00:10:09 753850286
>>753844
Вообще это простая недвойственность, уловка, чтобы развести душу на эмоции. На самом деле мир двойствен и, конечно же, Бог не является дьяволом.
Аноним 04/04/21 Вск 00:10:20 753852287
>>753845
Страстная неделя в католичестве, вот и беснуются.
Аноним 04/04/21 Вск 00:10:58 753853288
>>753850
> На самом деле мир двойствен
Пруфы?
Аноним 04/04/21 Вск 00:11:43 753854289
>>753848
То есть свобода привела ко злу? Зачем же надо было ее давать? Он это предусмотрел?
К тому же змей сказал, что не умрет смертью человек, а будет жить в страдании.
Аноним 04/04/21 Вск 00:12:32 753855290
>>753850
Что такое двойственно\недвойственно. Объясни на пальцах.
Аноним 04/04/21 Вск 00:12:57 753856291
>>753853
Страх.
Все, кто логикой утверждает недвойственность, фактически обрекают себя на ад. Ну то есть нет ни рая, ни ада, значит после смерти всех ждет одно место. И оно прискорбное.
Аноним 04/04/21 Вск 00:16:20 753858292
>>753856
Неубедительно, ты бы покурил побольше про недвойственность.
Аноним 04/04/21 Вск 00:19:54 753859293
180px-Acid-free[...].png 5Кб, 180x180
180x180
>>753855
Слушай.
Есть верх и есть низ. Есть лево, есть право. Есть свет, есть тьма. Есть сон, есть бодрствование. Есть Бог, есть дьявол. Есть боль и есть наслаждение. Это двойственность, это противоположности.
Недвойственность объявляет, что единство противоположностей и утверждает, что верх это низ, что низ это верх, что лево это право, что право это лево, что плюс это минус, что минус это плюс, что тьма это свет, что свет это тьма. Что Бог это дьявол, а дьявол это Бог. Если бы они этого не объявили, то противоположности всегда бы сохранялись. Это недвойственность, иллюзия.
Но и сатану невозможно уничтожить. Можно лишь подчинить его, перехитрив. Поэтому противоположные полюса замыкаются и появляется кольцо, по которому течет энергия. Бесконечная битва добра и зла, тьмы и света. Потом кольцо перекручивается и возникает знак бесконечности. Возникает пересечение и возникает перекрещивание, крест.
Потом приходит Агнец и утверждает, что станет жертвой за грех, насытит зло. Он уходит ему в жертву, находясь вечно на кресте. Оно насыщается Его жертвой и перестает злиться, исправляясь. Поэтому Иисус Христос - спаситель человечества от зла. Насытив зло собой, он навечно его прекратил.
Аноним 04/04/21 Вск 00:20:21 753860294
>>753854
Есть народная мудрость: Не пробовал горького, не оценишь сладкого.

В конце истории нас ждет жизнь, которая будет кардинально отличаться от этой. Это райская жизнь.
Нам дана возможность понять что мы из себя представляем, и что сами по себе мы очень хрупкие, ранимые и уязвимые. Мы больные не только физически, но и духовно. С какой завистью смотрим на успехи других, на чужие достижения. Любим только тех кто нас любит, а если кто нас не любит, то ненавидим всей душою. Очень эгоистичны.
Когда человек осознает в действительности, что он погибает и что ему нужен спаситель, тогда то Бог входит в его жизнь дверью смирения.
Ведь сам посмотри.
Когда нужен спасатель? Когда ты начинаешь только тонуть в воде. Если же стоишь на пляжу или сидишь в кафе, пьешь кофе и смотришь на закат, то тебе спаситель не нужен и ты не поймешь так, что заплывать в пучины неизвестности ничего не зная - глупо.
Аноним 04/04/21 Вск 00:21:32 753861295
>>753849
> сразу сказал
Понимаешь ли, сознаться не значит сразу сказать. Ты бы сознался потом, попозже.
Аноним 04/04/21 Вск 00:22:27 753862296
>>753860
Как же спаситель спас меня?
Аноним 04/04/21 Вск 00:24:41 753863297
>>753861
Я сознаюсь в том, что хочу перехитрить диавола и, думается мне, я это сделал. Как? Освятив его и вернув в рай. Он уверовал во Христа и принял Его как свое счастье.
Что будешь делать, Инквизитор? Сатана служит тебе.
Аноним 04/04/21 Вск 00:26:28 753864298
>>753859
> что свет это тьма. Что Бог это дьявол
Как можно утверждать такое? А пруфы у них имеются? Хотя бы в виде рассуждений.
Аноним 04/04/21 Вск 00:27:17 753866299
>>753862
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия
Ин. 3:17-18
Аноним 04/04/21 Вск 00:28:47 753868300
>>753864
>>753677
Вот пруф из Священного писания. Но это иллюзия, обманка.
Потому что:
>>753691
Аноним 04/04/21 Вск 00:29:23 753869301
>>753863
Это ты еще в железном ящике не побывал. Или на дыбу хочешь?
Аноним 04/04/21 Вск 00:29:57 753870302
>>753866
Мне интересен механизм спасения. Как он это сделал? Насытил весь мир собою через жертвоприношение на кресте? Отдался в пищу, в Плоть и Кровь?
Аноним 04/04/21 Вск 00:30:41 753871303
>>753869
Как ты можешь отправлять на пытку сатану, который желает послужить Церкви Христовой?
Аноним 04/04/21 Вск 00:31:53 753872304
>>753868
Это понятно. А что с тьмой и светом?
Аноним 04/04/21 Вск 00:33:46 753874305
>>753872
Тьма и свет равносильно сатане и Богу. То есть явления те же самые, но под разными названиями. Как инь и ян.
Аноним 04/04/21 Вск 00:35:27 753875306
>>753870
Этого никто не понимает. Механизм не объясняется, просто объявлено, что такова реальность.
Аноним 04/04/21 Вск 00:40:48 753877307
>>753844
>То, что ты говоришь, ересь.
И как эта ересь называется?
Аноним 04/04/21 Вск 00:41:34 753878308
>>753877
Страшная тайна покрытая мраком.
Аноним 04/04/21 Вск 00:42:50 753879309
>>753878
То есть так и называется, "Тайна". Потому что трансцендентное есть тайна, которую можно лишь пережить своей душой. Я сам не знаю как она называется. А, вообще-то знаю. "Я есть". Простое существование.
Аноним 04/04/21 Вск 00:43:16 753880310
>>753870
2 ипостась соединилась с человеческой природой. На веки и неразлучно. Теперь каждый человек имеет выбор принять спасения или же не принимать.
Нужно раскается искренне в своих грехах, искренне без лукавства и принять их. Принять Христа своим спасителем и жить по Заповедям.
Есть только 1 заповедь в Библии, а остальные вытекают из неё.
Агапао - это и есть та самая 1 заповедь, Любовь. Все остальные заповеди из нее текут. В любом грехе мы увидим противостояние этой заповеди.
Грех - это все то, что ведет к противлению этому принципу Любви. И требуется от человека усилие, понуждению к соблюдению этого принципа.
Воровство? Конечно нарушение. Убийство? И говорить нечего. Обман? Само собой. Лицемерие? Естественно. Да любую.
Нравственное зло оно всегда является противлением вот этому высочайшему принципу жизни единственному.
Почему единственному? Потому что Бог есть ЛЮБОВЬ.

Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее Мк. 8:35

Мы не можем сами себя спасти никакими поступками. Человеку невозможно самому себя спасти, только Богу. Идея заслуг перед Богом сразу отбрасывается.
Идея заслуг перед Богом, вы подумайте...
Оказывается Богу нужны мои молитвы, Богу нужны мои поклоны, Богу нужны мои свечки. Ай, ай, бедный как во всем нуждается.

Православие говорит:
Своими молитвами, своими поклонами и благодеяниями. Что делаем? Если делаем ради исполнения заповедей, то все эти дела оказываются проявлением минимальным того главного, чего требуется от Человека... Любви.
Оказывается то, что если действительно Любовь искренняя и правильная, то она исцеляет мою душу и дарует спасение.
А не в том твоем извращённом смысле: Я тебе Господи, ты теперь дай мне. (ТОРГ)
Грех как рассматривается даже тобой? Как нарушение закона, который издал Бог.
Вот тебе 2 несравнимых взгляда, на духовную жизнь человека.
Если у большинства в представление суд и только, то у нас нравственное учение об исцеление, а не оправдание.
Что проку от оправдание, если нога сломана у человека? Ну не виноват, что проку? А ходить человеку как? Нужно исцелятся от пороков. Тогда Святой Дух дверью смирения входит в нашу жизнь и изменяет нас изнутри, меняя нас в лучшую сторону, возвращая постепенно шаг за шагом изначальную нашу форму.
Как дантист, который постепенно удаляет налет кариеса и затем заделывает пломбой дырки возвращая первозданный вид и предначертанный, незапачканный.
Аноним 04/04/21 Вск 00:44:08 753881311
>>753875
Мне, как человеку с пытливым умом, этого недостаточно.
Но думается, что Иисус стал пищей. Едой. Для всего человечества.
Аноним 04/04/21 Вск 00:49:39 753883312
>>753880
Христос говорил "возлюби врага своего". Врагом является диавол. Это значит его нужно возлюбить?
Убийство человека или животного? Люди убили Сына Божьего, чтобы он стал искупительной жертвой за их грех, согрешили с Ним. Принесли в жертву. Чтобы спастись. Или убийство посредством жертвоприношения не есть грех?
Я потеряю свою душу, если отдамся диаволу. Христос говорит потерять свою душу. Это значит нужно просто отдаться сатане?
Мы спасаем себя поедая жертвенную Кровь Христовую, испивая из Грааля. Это разве не наш свободный поступок, верить Богу как своей вечной пище?
Может ли сатана служить Богу, если он проклят навечно?
Аноним 04/04/21 Вск 00:49:46 753884313
>>753871
Сатана противник Церкви, у тебя опять ересь. Сам затягиваешь свои страдания.

>>753878
>>753877
Добрая половина догматов о Боге противоречит твоей ереси о прошлой греховности Бога.
Тот же догмат о неизменяемости Бога, в одиночку уроет любую твою ересь.
Аноним 04/04/21 Вск 00:54:13 753886314
>>753881
Тебе не достаточно, а Бог не считает нужным раскрыть весь функционал. Конфликт интересов получается. А из этого следует, что ты противник Бога.
Аноним 04/04/21 Вск 00:54:50 753887315
>>753884
Пруф неизменности Бога, пожалуйста. Ну хорошо, это логично, что Бог неизменен. Но как же тогда возник грех? Из ниоткуда? Аномалия? Как что-то аномальное, противное Богу, могло возникнуть без Его ведома, если Он все предусматривает?
Противник решил исправиться и послужить Церкви. Разве Господь не привел противника к покаянию?
Аноним 04/04/21 Вск 00:55:58 753888316
Аноним 04/04/21 Вск 00:56:01 753889317
>>753886
У меня есть желание разрешить конфликт. Видится как то, что противник верит Богу и уходит Ему в жертву. Сжигаем сатану?
Аноним 04/04/21 Вск 00:56:30 753891318
>>753888
Но как же тогда возник грех? Из ниоткуда? Аномалия? Как что-то аномальное, противное Богу, могло возникнуть без Его ведома, если Он все предусматривает?
Аноним 04/04/21 Вск 00:59:02 753893319
>>753883
>Христос говорил "возлюби врага своего". Врагом является диавол. Это значит его нужно возлюбить?
Не поверишь, но любовь лучшее лекарство от всей злобы, ненависти.

> Люди убили Сына Божьего, чтобы он стал искупительной жертвой за их грех, согрешили с Ним. Принесли в жертву. Чтобы спастись. Или убийство посредством жертвоприношения не есть грех?

Это было необходимым условием. Своим пришествием он не только даровал нам возможность спасения, но и показал то каким человек должен был быть по изначальному замыслу. Поэтому иногда можно услышать, что Христа зовут 2 Адамом. Он до конца следовал воле Отца и в конечном итоге разорвал порочный круг, победил смерть и воистину воскрес. Такое под силу только Богу.
Такое условие спасения определил Господь.

Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять её.
Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Ин 10:17-18

И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
как же сбудутся Писания, что так должно быть?
В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня.
Сие же всё было, да сбудутся писания пророков. Тогда все ученики, оставив Его, бежали.
Мф 26:51-56
Аноним 04/04/21 Вск 01:03:15 753896320
>>753888
Пруф что есть такой догмат, ссылки давай на соборы которые это приняли.
Аноним 04/04/21 Вск 01:03:56 753897321
>>753893
Ты увильнул от моего первого вопроса.
Тема треда "можно ли искупить грех сатаны". Сатана желает любить Бога и служить Ему, пусть даже придется гореть в аду в вечной пытке. Будет ли пытать Господь Сатану? Если будет, то Господь нечестив, потому что сатана искренен и желает вернуться в рай, перестать быть падшим ангелом. Ну, Инквизитор, решай.
Христос снял проклятие Адама в его первородном грехе. Верующий во Христа - безгрешен.
>Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её
Выходит, что Христос - самоубийца, который сам себя принес в жертву Богу. Или это не самоубийство? Это к вопросу о том является ли убийство посредством жертвоприношения грехом убийства.
Аноним 04/04/21 Вск 01:04:32 753898322
>>753896
Это действительно так. Единый Господь - неизменен. Это логично, иначе бы Он не был бессмертным.
Аноним 04/04/21 Вск 01:06:14 753900323
>>753891
> как же тогда возник грех?
Наверняка ты имел ввиду причину возникновения греха. Не считаешь же ты грех некой сущностью.
Причина в свободной воле.
Человек должен стать святым самостоятельно, это единственный путь. Не, Христос поможет, но выбор делает не Он, и идти не Ему. Это мое понимание.
Аноним 04/04/21 Вск 01:06:57 753901324
Аноним 04/04/21 Вск 01:07:39 753902325
>>753900
Христос утверждал, что душа человека - изменчива, нечестива, падка на сладости и грешна. Я вижу грех как свою душу, мое собственное существование уже здесь есть грех. Потому что это душа.
Аноним 04/04/21 Вск 01:09:19 753904326
>>753896
А пруф что дважды два тебе не подать? Поверил бы на слово, никто бы и не узнал как ты туп.
Аноним 04/04/21 Вск 01:09:41 753905327
>>753901
Логика.
Или ты веришь в Меняющегося Бога? Как же он Бог тогда?
Ты сам подумой, без пруфов.
Мне самому интересно может ли меняться Господь или нет. Если да, то Он вполне мог быть грешником, а потом измениться. Но тогда выходит, что это превращенный диавол, тот, кто превозмог свой грех и исправил его не выкидывая, потому что его невозможно выкинуть.
Аноним 04/04/21 Вск 01:14:24 753907328
>>753897
Ты знаешь что такое Сатана? Это тебе не дьявол такой сказочный, сидит там где-то и все из-за него. Стана - это все то плохое, что в нас есть. Он пускает тень на плетень, искушает нас постоянно когда мы чего-то хотим. Дело то не в какой-то там невидимой хуете, а в нас самих. Сатана изначально в Ветхом Завете ангел, который будет судить. Так же слово означает противление Божьей Воле. Вот что такое Сатана. Это наше альтер эго, наша болезнь.
Аноним 04/04/21 Вск 01:14:44 753909329
>>753902
С таким0то пафосом чушь нести - в палату мер и весов.
Аноним 04/04/21 Вск 01:19:48 753911330
>>753907
Так я это и имею в виду. Можно ли исправить этот первородный грех и направить это зло во благо и привести к тому, что оно более не противится Всевышнему, будучи убежденным в своей вере?
Аноним 04/04/21 Вск 01:20:18 753912331
>>753909
К сожалению я правда так считаю. Что я грешник. И хочу исправить свой грех.
Аноним 04/04/21 Вск 01:23:50 753913332
>>753911
Бред какой-то. Ты хочешь кариес сделать не кариесем. Не понятно зачем, когда легче удалить.
Аноним 04/04/21 Вск 01:29:14 753915333
>>753912
> свой грех.
Ты грешен только в том, что зависело от тебя непосредственно.




Аноним 04/04/21 Вск 01:31:49 753916334
>>753913
Но ты его не удалишь, он появится вновь. Удаление не решит проблемы.
А ТЫ НЕ ЕШЬ СЛАДКОГО. Нет, так не работает. Нужно окончательное исправление, а не временное удаление. Для этого нужно сделать так, чтобы кариес либо вообще никогда не появлялся, что невозможно, наверное. Либо помазать кариес волшебным Иисусом Христом, который всегда будет с кариесом и растворит его.
Аноним 04/04/21 Вск 01:32:49 753917335
>>753915
Как это понять? Если я совершил грех преднамеренно?
Аноним 04/04/21 Вск 01:33:45 753918336
>>753916
>Человек
>Бог
Тебе невозможно, а Богу все возможно.
Аноним 04/04/21 Вск 01:35:27 753919337
>>753918
Если Богу все возможно, тогда Он может и сатану привести к покаянию. И в пытке сатана не покается, а лишь логичным доводом почему он должен это делать, указав на его ошибку.
Или не может?
Аноним 04/04/21 Вск 01:36:07 753920338
>>753904
>>753905
Найс слив беспруфного кукаретника.
Аноним 04/04/21 Вск 01:36:44 753921339
>>753917
И это тоже. Не знаю, какие еще могут быть нюансы. В собственном существовании уж точно нет греха.
Аноним 04/04/21 Вск 01:37:25 753922340
>>753921
А что если я сатана, злодей?
Аноним 04/04/21 Вск 01:38:10 753923341
>>753919
Сатана - это все твои тёмные мысли, которые рождаются внутри тебя.
Он и так говорит человеку как ему правильно жить, как лучше будет жить.
Аноним 04/04/21 Вск 01:39:41 753924342
>>753920
Во-первых - это два разных анона. Потому, что один из них я, в второй мой оппонент.
А во вторых иди ты нахуй.
Аноним 04/04/21 Вск 01:39:58 753925343
>>753923
Так я и спрашиваю можно ли исправить свои злые мысли, не избавляясь от них, потому что это невозможно, и направить на служение Богу?
Аноним 04/04/21 Вск 01:40:18 753926344
>>753924
>кудах
Пруфов все еще нет.
Аноним 04/04/21 Вск 01:40:44 753927345
Аноним 04/04/21 Вск 01:43:02 753928346
>>753924
Ты так и не ответил. Может ли сатана стать союзником Церкви? Но при этом отстоять свою свободу.
Вернется ли диавол в рай? Вот, я при этой жизни осатанел и нет мне прощения, потому что я похулил Дух Святой. Специально. Чтобы не было возвращения из ада. Проклят ли я вовек в геенне огненной на дыбе или таки есть шанс на исправление? Потому что я хотел исправить не просто зло, а непростительное зло. Чтобы было по-настоящему, а не иллюзорно. Что скажет Инквизитор? Может ли проклятие обернуться благословением и быть освящено?
Аноним 04/04/21 Вск 01:43:39 753929347
>>753927
Значит в сатане нет греха. Ну и славно. Значит мое грешное существование исправлено.
Аноним 04/04/21 Вск 01:48:29 753931348
>>753928
> Может ли сатана стать союзником Церкви?
Нет, не иожет. Да хотя бы по тому, что пророчества говорят об обратном.
Сатане уготован ад. Это на ближайшую вечность, что там дальше будет нам не открыто.
>>753929
Ерунду пишешь же, иди ты спать. Сатана грешник, но его существование грехом быть не может ну никак.
Аноним 04/04/21 Вск 01:53:04 753934349
Zoroastrianfire[...].png 16Кб, 85x130
85x130
>>753931
То есть в существовании сатаны, зла, нет никакого греха? Так значит зло оправдано?
Пророчества говорят, что мир придет к любви и гармонии, к православному коммунизму короче. Единственный вариант это сделать - привести к этому внутреннее зло, сатану, к покаянию. Тогда он и будет гореть в аду священным пламенем.
Удачи, Инквизитор.
Аноним 04/04/21 Вск 01:59:30 753938350
>>753897
> Сатана желает любить Бога и служить Ему
Разве?
Аноним 04/04/21 Вск 02:01:28 753939351
>>753934
> в существовании сатаны, зла, нет никакого греха?
Так есть.

>значит зло оправдано?
Не значит. Логически не следует из предыдущего утверждение.
Что такое зло для тебя, как тпонимаешь? яДай определение.
Похоже у тебя какое-то альтернативное понимание базовых понятий, и сам ты не такой как все.
Аноним 04/04/21 Вск 02:03:02 753940352
>>753887
> Пруф неизменности Бога, пожалуйста.
Числа 23:19
> Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
Мимо анон
Аноним 04/04/21 Вск 02:03:28 753941353
>>753938
Конечно. Бог это предусмотрел. Некоторые сатанычи их много не осознают этого, некоторые понимают. Вообще от невыносимости ада любой диавол придет к этому.
Но при этом он может предать Бога. И поэтому нет ему прощения. Но, по крайней мере, он горит в аду священным пламенем, что его немного успокаивает.
Короче добрый он, а на самом деле все это большая шутка над человечеством.
Аноним 04/04/21 Вск 02:04:31 753942354
>>753940
Ну спасибо, покормил.
Аноним 04/04/21 Вск 02:04:44 753943355
Аноним 04/04/21 Вск 02:05:22 753944356
>>753939
Значит мое существование грешно? Ну, я в аду, действительно.
Зло - то, что приносит боль душе и телу.
Аноним 04/04/21 Вск 02:07:20 753945357
>>753944
>Значит мое существование грешно?
Нет, не значит.
>Зло - то, что приносит боль
Ну я же говорил, альтернативное понимание.
Надоел.
Аноним 04/04/21 Вск 02:11:03 753946358
>>753943
Я точно не дам тебе послание, но я явно помню строки:
И когда он узнал Истину, познал Бога своего, впал в беззаконие и нечестие, потому что преисподняя уготована каждому, независимо праведны его деяния или нет
Это Ветхий Завет правда, снова недвойственность. В Новом Завете же пишется:
Есть ли Закон там, где он не установлен? Не беззаконствуют ли люди, в которых нет Закона? Виновны ли они?*
Это к тому, что в ад попадали те, у кого не было Закона просто потому что время не наступило. Будто в ад не попадут те, кому Закон принесли. Но некоторых греет мысль, что они могут оправдаться на Суде. На самом деле нет, Господь низвергает и сокрушает сердце каждого. Все будут в аду. Но огонь будет гореть священным пламенем и приятно благоухать.
Попадали ли наши предки в ад или нет? Ведь у них не было заповедей. Если они попадали, значит и мы попадем. Но там будет... То, чего никто не ожидает. Даже я.
Впрочем я переживал трансцендентное, так что... Не знаю будет так или нет. Я верю, что будет примерно так, потому что переживание переживалось как самая настоящая Истина.
Аноним 04/04/21 Вск 02:11:55 753947359
>>753945
Тогда что такое зло? То есть приносить боль это не зло? Тогда ты оправдываешь зло.
А мне не надоело, я лулзы ловлю.
Аноним 04/04/21 Вск 02:15:40 753948360
>>753947
> я лулзы ловлю.
Прикидываясь тупым дцпэшником? У тебя и юмор альтернативный.
Аноним 04/04/21 Вск 02:17:37 753949361
>>753948
Прикидываясь адским духом.
Впрочем я он и есть. Я совершил непростительный грех. Специально.
Впрочем я просто безумен.
Аноним 04/04/21 Вск 02:18:22 753950362
>>753946
На слово верить не буду без пруфов.
Аноним 04/04/21 Вск 02:18:58 753951363
>>753948
А все верующие так любят оскорблять? Это нехорошо.
Иди спи уже, а то программа слетит.
Аноним 04/04/21 Вск 02:19:39 753952364
>>753949
> я просто безумен.
Сразу предположил это, кстати, пафос какбе намекает.
Аноним 04/04/21 Вск 02:20:32 753953365
Аноним 04/04/21 Вск 02:21:47 753954366
>>753951
>оскорблять
Я же только сравнил. Че, и правда угодал?
Аноним 04/04/21 Вск 02:23:48 753955367
>>753952
Да, Инквизитор. Я всего лишь безумец. У меня действительно органическое расстройство, мне делали операцию на мозг и удаляли опухоль. С тех пор я обезумел и впал в беззаконие. Но какой Суд, если самого понятия "закон" для меня не существует? В чем тогда мое преступление?
Зверь я и животное. Каюсь, каюсь, Господь Боже мой, Господь сил. В приятное благоухание ноздрей Твоих.
Тогда выходит я могу выпилиться без последствия попасть в ад.
Но нет. В ад попадет каждый. Но Господь любит сокрушенные сердца...
До воссоединения
Аноним 04/04/21 Вск 02:24:28 753956368
>>753954
Нет, не дцп. Органическое бредовое расстройство мозга шизотипического характера.
Аноним 04/04/21 Вск 02:30:21 753957369
>>753953
Законы установил бог. Так что, от них не скрыться. Мир не недвойственный.
Аноним 04/04/21 Вск 02:33:12 753958370
>>753955
>>753956
Держи хвост пистолетом, не грусти карочи.
Аноним 04/04/21 Вск 03:07:04 753963371
4.jpg 44Кб, 768x1024
768x1024
>>753958
Нормально. Служу Богу своему, Богу Авраама, Исаака, Иакова. Он бы желал восстановить свою власть.
Аноним 04/04/21 Вск 03:08:28 753964372
>>753957
Так вышло, что я нашел оправдание своей душе. Я больной. Лол.
Но никто мне не мешает хитрить и лукавить. Впрочем я бы хотел это делать, чтобы привести человека к покаянию, такое уж время.
Аноним 04/04/21 Вск 04:01:25 753965373
Братья пацаны я понял! Меня вдруг осенило, Бог и сатана это типа как добрый и злой мент - развод лохлв, наебалово.
Аноним 04/04/21 Вск 07:32:05 753966374
>>753951
>А все верующие так любят оскорблять?
Да. Даже в раю/аду будут выяснять кто из них еретик, а кто нет
Аноним 04/04/21 Вск 07:43:40 753968375
>>753965
>Бог и сатана это типа как добрый и злой мент
У бога биполярочка, это давно аноны установили. Вот поэтому он то добрый и всепрощающий, то начинает всех подряд убивать.
Аноним 04/04/21 Вск 08:13:54 753970376
>>753968
> аноны установили
Давай не надо двойных стандартов. Анонами установлено так же, что все атеисты пидорасы, но это же не так. Ты же не такой. Верно?
Аноним 04/04/21 Вск 08:16:40 753971377
>>753970
Ты говоришь "пидорасы", будто это что-то плохое. Биполярочка вредит другим, а гейство не вредит никому.
Аноним 04/04/21 Вск 08:20:24 753972378
>>753971
У меня открылись глаза, как у Адама. Все таки анонам стоит доверять.
Аноним 04/04/21 Вск 08:34:30 753974379
Ты не можешь предать человека, которого по-настоящему любишь.
Поэтому любовь это единственный вариант спасения.
Аноним 04/04/21 Вск 08:36:09 753975380
>>753965
Ты не можешь утверждать это наверняка. А вдруг ты действительно перерождаешься из жизни в жизнь, и это есть Жизнь Вечная, и на твою реинкарнацию влияют твои поступки?
Аноним 04/04/21 Вск 08:51:31 753976381
>>753975
Ты не по адресу. Вообще не понимаю, про то ты.
Аноним 04/04/21 Вск 09:05:15 753977382
>>753976
Про то, что это не наебка.
Аноним 04/04/21 Вск 09:27:10 753978383
>>753977
При чем тогда перерождения? Не наебщики о перерождениях помалкивают же. Ты опять тот шиз с биполяркой?
Аноним 04/04/21 Вск 10:37:17 753980384
>>753221 (OP)
Почему Боженьке можно и гневиться и карать, а людям только смиренно терпеть заподщечины?
Аноним 04/04/21 Вск 10:48:29 753982385
>>753980
Потому, что может.
Аноним 04/04/21 Вск 11:38:58 753984386
>>753971
Гейство вредит тебе лично. Мужеложство – смертный грех.
Аноним 04/04/21 Вск 11:45:08 753987387
>>753978
Я к тому, что перерождение существует. В раю, в аду, в материальном мире. Неважно где. Жизнь за смертью есть и нужны праведные деяния, чтобы попасть в место, где хорошо.
Аноним 04/04/21 Вск 11:46:06 753988388
>>753980
Разве у людей нет судов и судилищ, где они судят преступников? Так же и Господь судит грешников.
Аноним 04/04/21 Вск 11:48:20 753989389
>>753984
Пещерное мышление, не более.
Аноним 04/04/21 Вск 11:56:14 753990390
>>753989
Мне кажется только убежденный гей является грешником, достойным смерти. Потому что он женоненавистник в душе и отвергает часть космоса, вселенной, творения Бога из него же самого.
Бисексуал, которому вообще плевать, кого иметь, не является грешником.
Поясните.
Аноним 04/04/21 Вск 12:27:55 753991391
>>753990
С чего ты решил что убежденный гей (лол) является женоненавистником? Гей это не убеждение а сексуальная ориентация. Геи и женоненавистники это разные множества. Которые могут пересекаться, но не следуют одно из другого.
Аноним 04/04/21 Вск 12:28:56 753992392
>>753989
В тот ли ты тред зашёл?
> Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют.
1 Кор 6:9-10
Аноним 04/04/21 Вск 12:30:42 753993393
>>753992
А что, в этом треде нельзя высказывать очевидное и указывать людям на заблуждения? Охранять свой манямирок это ну такое.
Аноним 04/04/21 Вск 12:33:07 753994394
>>753993
Какие такие заблуждения? Я тебе цитату из библии привёл. Мнение можешь высказывать сколь угодно, но если ты поддерживаешь гейство и не видишь в этом ничего плохого, ты не православный христианин.
Аноним 04/04/21 Вск 12:35:39 753996395
>>753987
А, вот ты о чем. Понял тебя, ты и вчера продвигал эту концепцию. Только это ничем не подтверждается. Ни практикой, ни словами библии. Так-то.
Аноним 04/04/21 Вск 12:37:44 753997396
>>753994
В библии полно заблуждений. Для человекам критическим мышлением они очевидны.
К тому же, против геев у вас есть только слова Павла. В Евангелии о них не сказано.
Аноним 04/04/21 Вск 12:51:13 753998397
>>753997
Например, для меня Евангелием является вся книга НЗ в переплете.
И не надо пришлому гомосеку учить меня, что как называть.
И в библии нет заблуждений, печоные докозали.
мимо
Аноним 04/04/21 Вск 12:58:42 753999398
>>753998
Поражающее невежество. Выступаешь в защиту геев = гомосек. Впрочем, от бинарных верунов сложно ожидать другого.
> доказали
Очень смешно.
Аноним 04/04/21 Вск 13:04:54 754000399
>>753999
Поражающее невежество – спорить в треде догматической религии. Иди к либеральным западным христианам предавшим писание, а у нас тут скрепы.
Аноним 04/04/21 Вск 13:10:50 754002400
>>753999
>бинарных верунов
Это как это? Типа двойственно-недвойственно?
Аноним  04/04/21 Вск 15:19:08 754007401
>>754000
Твои убеждения должны быть обоснованы так, чтобы ты однозначно знал механику процессов и структуру объектов и однозначно мог доказать их собеседнику, иначе всегда будешь выглядеть как дурачок.
Если у тебя нет объективных фактов по поводу механики гомосексуализма, то зачем ты придерживаешься своих взглядов?
Аноним 04/04/21 Вск 15:20:17 754008402
>>754007
> зачем
Так в книжке написано же.
Аноним 04/04/21 Вск 15:28:36 754009403
>>754007
А ты иконку сменил чтобы семенить? Самоподдув такой. Типа еще один гомосек на защиту прискакал.
Аноним 04/04/21 Вск 15:30:55 754010404
>>754007
> Твои убеждения должны
Не должны. А если ты так считаешь, докажи что должны, а то дурачок сам, лол.
> зачем ты придерживаешься своих взглядов?
Каких? Я где-то говорил, что придерживаюсь их? Просто зашёл в тред и не поленился найти православную позицию по тому вопросу, вот и всё.
Аноним 04/04/21 Вск 15:35:29 754011405
>>754009
Детект семёнов - признак слива
Аноним 04/04/21 Вск 15:39:49 754012406
>>754011
И какого хера ты мне это пишешь? Мне нужен прошлый гомосек, он не ответил на мой вопрос. А ты гуляй в /бэ со своими сливами.
Аноним 04/04/21 Вск 15:40:17 754013407
>>754012
Но тут нет гомосеков, мань.
Аноним 04/04/21 Вск 15:41:27 754014408
Аноним 04/04/21 Вск 15:42:41 754015409
Аноним  04/04/21 Вск 15:43:51 754016410
>>754008
И что?
>>754009
Я не Семён, маразматик.
>>754010
Можешь выглядеть глупо, мне похуй.
Человек, говорящий безосновательные вещи, всегда выглядит идиотом.
Аноним 04/04/21 Вск 15:44:24 754017411
>>754015
А про бинарных верунов ты кукарекал?
Аноним 04/04/21 Вск 15:45:25 754018412
>>754016
> И что?
Это считается неопровержимым аргументом верунов, вот что. Раз написано, значит истина. А если задаешь лишние вопросы то это "совопросничество", грех, епитимья тебе.
Аноним 04/04/21 Вск 15:46:29 754019413
>>754017
А веруны стали небинарные? Уже вышли из черно белого манямирка?
> кукарекал
В бе отправляйся сам, лол.
Аноним 04/04/21 Вск 15:49:08 754020414
>>754016
>Я не Семён, маразматик.
Все семёны так и говорят. А чем докажешь?
Ещё и отпираться будешь, что гомосек. Знакомо.
>>754019
Ну и кто это такие, в чем бинарность?
Аноним 04/04/21 Вск 15:50:30 754021415
>>754020
В том, что ты гомосеков видишь там, где их нет.
Аноним 04/04/21 Вск 15:53:05 754022416
>>754021
Вот это и называется слив. Но мне этого не нужно, тьфу на тебя.
Аноним 04/04/21 Вск 15:56:11 754023417
>>754022
Лол, ты спросил, тебе ответили. Если тебе не нужен ответ - что наиболее вероятно - то нахуя спрашивать? Пошевели мозгами.
Аноним 04/04/21 Вск 16:10:22 754024418
>>754023
Т.е видеть гомосека там где его нет и есть бинарность? Это определение бинарности? По такому принципу только? И всё?
Либо ты ответишь одним словом "да", либо идёшь нахуй с проекциями.
Аноним 04/04/21 Вск 16:12:50 754025419
>>754024
Нет, это пример бинарности, когда ты либо против геев, либо сам гей. Без третьего варианта.
> проекциями
Лолшто.
Аноним  04/04/21 Вск 16:18:14 754026420
>>754018
Кстати, в писаниях такого нет, это уже средневековое изобретение.
>>754020
Хорошо, что мне не знакомо.
Аноним 04/04/21 Вск 16:18:57 754027421
>>754025
Тебя просил примеры приводить? -Нет. Нужно было просто определение. Ты отказался его дать, предложив самому шевелить мозгами. Что это, как не проецирование, тупишь ведь по чорному и во всём.
Пытать тебя не буду, ты уже не интересен, бойся дальше слива, детекти сливы, резвись вопщем.,
Аноним 04/04/21 Вск 16:21:46 754028422
Аноним 04/04/21 Вск 16:23:08 754029423
>>753992
> ни хищники
шах и мат трупоеды

мимо веган
Аноним 04/04/21 Вск 16:23:09 754030424
>>754026
Да все христианство это почти полностью средневековое изобретение, так-то.
Аноним 04/04/21 Вск 16:23:59 754031425
>>754028
>проецирует
но зачем?
Аноним 04/04/21 Вск 16:24:30 754032426
>>754031
Я не знаю, зачем ты проецируешь.
Аноним 04/04/21 Вск 16:27:07 754033427
>>754032
В этом и суть твоя, ты не можешь общаться по теме, но готов до бамплимита кидаться говном. А я по началу почти поверил, что ты не пидорас.
Аноним 04/04/21 Вск 16:27:24 754034428
>>754029
πλεονέκτης это вообще жадный
Аноним 04/04/21 Вск 16:28:19 754035429
>>754033
По теме все было сказано, душнила.
> не пидорас
Именно. А вот твоя озабоченность пидорами выдает в тебе латентного.
Аноним 04/04/21 Вск 16:29:47 754036430
>>754035
Определение ты мне дал? - Нет!
Вот и всё. Соси писос.
Аноним 04/04/21 Вск 16:33:16 754037431
Insider  04/04/21 Вск 16:43:26 754039432
Фейспалм вы долбаебы
Аноним 04/04/21 Вск 16:45:23 754040433
>>754037
По ссылке только увидел твою попытку откреститься от пидорства, слово бинарность там не употребляется ни разу.
> у тебя.
Диагноз ставит, лол. Ты уже доказал, что твоим мнением необходимо пренебречь..
>>754039
>Insider
пиздец, долбоёб
Insider  04/04/21 Вск 16:47:38 754041434
Слышь верун ебанный, я твою маму в канаву кидал
Аноним 04/04/21 Вск 16:47:58 754042435
>>754040
> не употребляется
В просторечии это зовётся binary thinking.
Аноним 04/04/21 Вск 16:56:38 754043436
>>754042
Двенадцатым постом только соизволил дать желаемый ответ. Сам посчитай. И это без того, как ты первый раз проигнорировал просто.
Пиздец ты душнила. Постойка! Не ты ли сам обвинял меня в этом, попутно отрицая проецирование?
Пойду гуглить binary thinking, у тебя не будет объяснений, знаю уже.
А ты задумайся над собой, даже пидорасы бывают весёлыми, а ты душный.
Аноним 04/04/21 Вск 16:59:17 754044437
>>754043
Опять про пидоров пишешь ни к селу не к городу, а тя тя.
Аноним 04/04/21 Вск 17:05:20 754046438
>>754044
Но ведь обвинение в бинарном мышлении служит оправданием для пидоров и касается только пидорства. По крайней мере, это следует из твоих пруфов и того контекста, по которому ты их предоставлял. И начал ты с того, что полез в защиту пидоров.
А теперь снова проецируешь. Остынь, анон, ты уже обосрался, тебя не спасти.
Аноним 04/04/21 Вск 17:07:37 754047439
>>754046
Нет, не только.
> проецируешь
> обосрался
Посмеялся с твоих фантазий.
Аноним  04/04/21 Вск 17:10:13 754048440
>>754030
Интересно, тогда о какой ортодоксальности может идти речь?
Аноним 04/04/21 Вск 17:12:47 754049441
>>754047
>не только.
Так может быть ты сделаешь усилие над собой - перестанешь занудствовать и изображать ум, и приведёшь теперь уже пример бинарности не касательно пидоров. Что скажешь, возьмёшься, или не осилить?
Я ведь тоже рискую опять ввязаться в душный диалог. Не подведи.
Аноним 04/04/21 Вск 17:13:35 754050442
>>754016
Ты и есть тот идиот. Лишь набросил своё мнение, ничем его не подкрепив.
Аноним 04/04/21 Вск 17:14:59 754051443
>>754048
Это маняортодоксальность же.
Аноним 04/04/21 Вск 17:15:38 754053444
>>754050
А он должен его ссылочками на старца Пигидия подкрепить?
Аноним 04/04/21 Вск 17:41:32 754057445
>>754048
Ортодоксальность это вера, что нововведения это не нововведения.
Аноним 04/04/21 Вск 17:42:30 754058446
>>754057
Так это манямирок выходит
Аноним  04/04/21 Вск 17:49:41 754059447
>>754050
Ты можешь сказать, что небо - красное, или что поедание любых бананов наносит вред здоровью, а потом не доказывать. Для людей это маркер низкого интеллекта и внушаемости, либо вообще психических расстройств.
Можешь проверить на практике: скажи что-нибудь подобное у себя в кругу общения серьёзно, а потом отказывайся доказывать.
Но ты этого делать не будешь, потому что нет яиц и мозга. Яиц, чтобы это сделать, и мозга, чтобы не писать пост, на который я сейчас отвечаю.
>>754051
>>754057
Тем не менее, она входит в название даже для католиков.
Аноним 04/04/21 Вск 17:54:03 754060448
>>754059
> Тем не менее, она входит в название даже для католиков.
Почти все религии считают себя истинными, ничего удивительного.
Аноним  04/04/21 Вск 17:58:52 754061449
>>754060
Католики называют эту церковь ортодоксальной.
Аноним 04/04/21 Вск 18:02:43 754063450
Аноним  04/04/21 Вск 18:05:30 754064451
Аноним 04/04/21 Вск 18:07:07 754065452
>>754064
К чему ты ведёшь?
Аноним  04/04/21 Вск 18:08:30 754066453
>>754065
Почему они считают её ортодоксальной?
Аноним 04/04/21 Вск 18:10:38 754067454
>>754066
Хз. Может просто называют так, как те называют себя? Ортодоксальные иудеи тоже есть.
Аноним 04/04/21 Вск 18:12:09 754068455
>>754059
Ты видимо туп. То, что гейство плохо или хорошо – два равнозначных мнения. Ты не доказал свою точку зрения, поэтому так же невежественен.
Аноним 04/04/21 Вск 18:13:03 754069456
>>754068
Вообще-то гейство объективно ни плохо, ни хорошо. Это реальность.
Аноним 04/04/21 Вск 18:14:58 754070457
>>754059
> Можешь проверить на практике: скажи что-нибудь подобное у себя в кругу общения серьёзно, а потом отказывайся доказывать.
Докажи, что гейство не плохо. Ты этого так и не сделал.
> Но ты этого делать не будешь, потому что нет яиц и мозга. Яиц, чтобы это сделать, и мозга, чтобы не писать пост, на который я сейчас отвечаю.
Нет, потому что я не считаю тебя достойным оппонентом. Ты даже мою мысль понять не в состоянии. Разжую для тупого. Ты не сможешь доказать, что гейство – это что-то не плохое.
Аноним 04/04/21 Вск 18:16:29 754071458
>>754070
> доказывать отрицание
А ты смешной.
Аноним 04/04/21 Вск 18:17:46 754072459
Вредит ли гейство кому то? Нет. Значит оно не плохо.
Аноним 04/04/21 Вск 18:20:15 754073460
>>754071
А ты жалок.

1. Я высказал точку зрения православия.
2. Я не сказал, что поддерживаю её. Я не христианин вообще.
3. Спор бессмысленный, так как православные следуют установленным догматам. Своё критическое мышление засунь себе в задницу. Впрочем, оно оттуда и не вылезало, так как аргументов за гейство я не увидел.
4. Глупо обвинять в отсутствии аргументов оппонента, не предоставляя при этом своих.
5. Я прошу доказать не отрицание, а поддержку гейства.
Аноним  04/04/21 Вск 18:22:02 754074461
>>754070
Я ничего не утверждал, осёл. Ни что это хорошо, ни что это плохо. Ты сейчас расписался в своём кретинизме, можешь ещё печать поставить.
Аноним 04/04/21 Вск 18:22:14 754075462
>>754072
Христианство заявляет, что вредит, твоей душе.
Если говорить про бытовой уровень, то вред тоже есть. Геи – неполноценные ячейки общества, не способные к деторождению. Для государства это убыток рождаемости, если гейство будет расти. Анальный секс неестественнен и травматичен.
Аноним 04/04/21 Вск 18:22:23 754076463
>>754073
Ты в одном посте показал, что тебя никакие аргументы не устроят, ибо православные тупо будут твердить мантру, что геи плохо т.к. в библии написали. И ты будешь на это ссылаться. То есть ты просто душный траль без собственного мнения, который спорит просто так.
Аноним 04/04/21 Вск 18:24:51 754077464
>>754075
> Христианство заявляет, что вредит, твоей душе.
Чем докажет?
> Геи – неполноценные ячейки общества, не способные к деторождению.
Глупость и стереотипы из прошлых веков. Особенно сейчас, когда есть альтернативные способы завести детей. В прочем если скрепная пидорашка, то пук понятен.
> Для государства это убыток рождаемости, если гейство будет расти.
См. выше.
> Анальный секс неестественнен и травматичен.
Лол.
Аноним 04/04/21 Вск 18:26:26 754078465
>>754077
> Глупость и стереотипы из прошлых веков. Особенно сейчас, когда есть альтернативные способы завести детей.
Без женщины завести детей невозможно.
> Лол.
Давай, расскажи про свой опыт, если это не так.
Аноним 04/04/21 Вск 18:28:13 754079466
>>754078
> Без женщины завести детей невозможно.
А кто говорил, что дети будут без женщин?
Не слышал про суррогатное материнство?
> Давай, расскажи про свой опыт, если это не так.
Гомозависимая хуйня за старое взялась. Выходит, у тебя травматичный опыт был, если ты это заявляешь?
Аноним 04/04/21 Вск 18:28:14 754080467

Как избежать разврата в наше время, особенно уберечь будущего ребенка?
Охота остаться в цивилизации но по закону божьему жить
Аноним 04/04/21 Вск 18:28:27 754081468
>>754076
> То есть ты просто душный траль без собственного мнения, который спорит просто так.
Я привёл в православном треде православную точку зрения. Всё. И да, с ней спорить бесполезно. Истинный верующий будет считать это грехом. Я просто захотел напомнить это. Моё же личное мнение – пофиг вообще на них. Пусть занимаются чем хотят. И да, я любитель подушнить.
Аноним 04/04/21 Вск 18:28:38 754082469
>>754080
Что ты понимаешь под развратом?
Аноним 04/04/21 Вск 18:29:29 754083470
1617550170584.jpg 183Кб, 1024x683
1024x683
>>754081
Ну и пошел нахуй тогда. К чему все это было то, говно покидаться? Пиздец.
Аноним 04/04/21 Вск 18:30:11 754084471
>>754079
> А кто говорил, что дети будут без женщин?
> Не слышал про суррогатное материнство?
Ну, это уже не ячейка типа гей + гей. Третий человек участвует в процессе.
> Гомозависимая хуйня за старое взялась. Выходит, у тебя травматичный опыт был, если ты это заявляешь?
Нет, почему же? Раз ты лолкаешь, значит знаешь что-то. Ну, если твоего опыта не было, то откуда тогда знаешь, что это нетравматично? Я вот положился на чужое мнение.
Аноним 04/04/21 Вск 18:30:59 754085472
Аноним 04/04/21 Вск 18:31:17 754086473
>>754082
Если кратко, то весь двач называю развратом
Аноним 04/04/21 Вск 18:32:30 754087474
>>754082
Треш, угар и содомия.
Аноним 04/04/21 Вск 18:33:40 754088475
>>754084
Ну а если ребенка усыновляет бесплодная женатая гетеропара, то это что?
> Нет, почему же? Раз ты лолкаешь, значит знаешь что-то. Ну, если твоего опыта не было, то откуда тогда знаешь, что это нетравматично? Я вот положился на чужое мнение.
Слишком толсто. Риск травм есть и при обычном сексе, нужно просто быть аккуратным.
Аноним 04/04/21 Вск 18:34:17 754089476
>>754086
Отправь ребенка в моностырь в тайгу.
Аноним 04/04/21 Вск 18:35:12 754090477
>>754087
И зачем лишать ребенка таких интересностей? Он сам может принять решение не основываясь на сказках.
Аноним 04/04/21 Вск 18:38:31 754091478
>>754088
>то это что?
Положительные стереотипы, правильные, я бы скозал.
>>754090
Взросление проходит через ограничения, так везде, в природе, в технике, и тд.
Аноним 04/04/21 Вск 18:40:50 754092479
>>754091
> Положительные стереотипы, правильные, я бы скозал.
И в чем разница с гей парой?
> Взросление проходит через ограничения, так везде, в природе, в технике, и тд.
Ограничения не должны быть основаны на еврейских сказках прошлых тысячелетий.
Аноним  04/04/21 Вск 18:45:56 754093480
>>754075
А современная наука заявляет, что гомосексуализм - это врождённая болезнь, которая не лечится сегодня, женщины их не интересуют как женщины, зато их интересуют мужчины в сексуальном плане.
Причём их всегда меньше процента.
Заметь, я не называю их здоровыми, не говорю, что им надо заключать брак, не говорю, что им нужно дать права усыновлять и прочие глупости.
И ещё заметь, что по мнению современной науки 2 тысячи лет назад эта болезнь тоже была, причём их тоже было меньше процента.
И на это у христианства есть ответ?
Аноним 04/04/21 Вск 18:47:24 754094481
>>754093
>болезнь
Уже нет, выписана из болезней. Просто вариант нормы, вроде рыжих волос.
Аноним 04/04/21 Вск 18:47:54 754095482
Аноним  04/04/21 Вск 18:48:29 754096483
Аноним 04/04/21 Вск 18:50:20 754097484
>>754096
Норма это не строгое понятие, чел.
Аноним 04/04/21 Вск 18:50:54 754098485
>>754095
Для христиан очевидно другое, чел.
Аноним 04/04/21 Вск 18:52:10 754099486
>>753991
Сексуальная ориентация имхо вытекает из моральных качеств человека. Женоненавистничество подталкивает к гомосексуализму. А пассив это просто наркоман, который любит воздействие на предстательную железу.
По мне так истинный гей это тот, кто разочаровался в женщине духовно и она перестала его возбуждать.
Ориентации вообще не существует. Снова имхо.
Аноним 04/04/21 Вск 18:53:15 754100487
>>754099
> Сексуальная ориентация имхо вытекает из моральных качеств человека. Женоненавистничество подталкивает к гомосексуализму. А пассив это просто наркоман, который любит воздействие на предстательную железу.
Твое имхо какое то странное. Ты на чем это основываешь вообще?
Аноним 04/04/21 Вск 18:55:12 754101488
>>754092
>в чем разница
В строении половых органов, очевидно.
>не должны быть основаны
Должны-не длджны, это размыто как-то. Допустим, это древнейшее основание, проверено веками, на этом и основываемся.
Аноним  04/04/21 Вск 18:55:28 754102489
>>754097
В плане здоровья вполне чёткое.
Здоровое животное должно размножаться.
Аноним 04/04/21 Вск 18:56:11 754103490
>>754098
Христиане как раз продвигают идею того, что лишь праведные деяния его спасут. Хотя бы как служение своему Богу.
Я вижу ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ, что твое божество не имеет Закона. Значит оно беззаконно. А могло бы встать на путь праведный.
Вообще интересно сможет ли существовать человечества в принципе без Законов. Это уже какая-то утопичная анархия. Свобода ли это? А не станет ли человек всего лишь духовным преступником, осквернителем?
Аноним 04/04/21 Вск 18:56:22 754104491
>>754102
Ну так гейство не болезнь, и не передается по наследству.
Аноним  04/04/21 Вск 18:57:02 754105492
>>754104
Передаётся по матери по мнению современной науки.
Аноним 04/04/21 Вск 18:57:24 754106493
>>754099
>Ориентации вообще не существует.
Вот интересно стало, у тебя самого какая ориентация?
Аноним 04/04/21 Вск 18:57:49 754107494
>>754101
> >в чем разница
> В строении половых органов, очевидно.
Если больше нет разницы, то я не вижу смысла в запрете одного и разрешении другого.
> Должны-не длджны, это размыто как-то. Допустим, это древнейшее основание, проверено веками, на этом и основываемся.
Душнила, ты?
Как твои проверенные основания сочетаются с современной наукой?
Аноним 04/04/21 Вск 18:59:00 754108495
>>754100
Тебе так нужны ПРУФЫ, чтобы что-то доказать? Так мне подсказывает ШЕСТОЕ ЧУВСТВО
Интуитивно короче, душа так видит. Гей - в душе аморал. Бедняга ищет свободу от женского влияния.
Аноним 04/04/21 Вск 19:02:02 754109496
>>754108
Мне нужны были пруфы, чтобы хоть как-то воспринимать твое мнение. Ну а теперь я вижу что это как "ололо земля плоская соси шароеб".
Окей.
Аноним 04/04/21 Вск 19:02:58 754110497
>>754106
У меня ее нет. Моя сексуальность спонтанна, я делаю это по наитию, по зову души. Но меня ни разу не возбуждал КУНЧИК. Точнее возбуждал, женственный, субтильный такой, который ведет себя как баба-шлюха. Но я вижу это лишь как попытку проникнуть в мой разум женского эгрегора.
Аноним 04/04/21 Вск 19:03:12 754111498
>>754105
Какое однозначное заявление. Ну и где же твой гейский ген и как передастся ребенку мужского пола?
Аноним 04/04/21 Вск 19:03:43 754112499
Аноним 04/04/21 Вск 19:04:38 754113500
>>754109
Да я не читал этих исследований, мне как-то пофигу. Откуда рождается гомосексуализм? Я думаю от паттерна поведения матери в семье. Просто так ничего не возникает.
Аноним 04/04/21 Вск 19:04:45 754114501
>>754107
>я не вижу смысла в запрете
Так смысл религиозный, ты не интересуешься религией, тебе и не видно.
>Душнила, ты?
Не понимаю, о чем ты. Мои посты всегда конкретны, без тягомотины и шаблонных причитаний.
>Как проверенные основания сочетаются с современной наукой?
Да ни в какое сравнение не идут , просто вкусняшки.
Аноним 04/04/21 Вск 19:05:48 754115502
1617552348017.png 769Кб, 1100x1000
1100x1000
>>754114
Окей, ещё один диалог в никуда. Ну чего вы....
Аноним 04/04/21 Вск 19:06:35 754116503
>>754112
Ты просто помыслил категорией "шизик". Клеймить названиями, печати ставить - это так приземленно. Но можно повоздействовать на заряженные эмоцией словв.
Лучше бы по делу сказал.
Аноним 04/04/21 Вск 19:09:20 754117504
>>754115
Что значит в никуда? Я не экстрасенс, поясни, что не устроило. Если и был излишне краток, так на твое понимание ращитывал.
Что хошь поясню, только спроси.
Аноним 04/04/21 Вск 19:11:50 754118505
>>754112
А, я понял как можно описать сексуальность. Я возбуждаюсь от того, что другой человек хочет секса со мной. Я люблю доводить ТЯНОЧЕК до оргазма, мне нравится тот самый факт, что они оргазмируют со мной.
Если КУНЧИК захочет оргазмировать от меня... Не знаю. Меня это просто вводит в смех, было пару раз.
Аноним 04/04/21 Вск 19:12:20 754119506
1617552741221.jpg 151Кб, 1200x1000
1200x1000
Аноним 04/04/21 Вск 19:17:14 754121507
>>754119
Я был заинтересован. А ты позы вычурные принимаешь, ахинею пафосную несешь, детектишь душнил. Ты явно нездоров, парень.
Аноним 04/04/21 Вск 19:19:17 754122508
>>754121
Он просто маленький.
Аноним 04/04/21 Вск 19:19:42 754123509
>>754121
>пафосную
>вычурные
>нездоров
Так обиделся, что с тобой говорить перехотел? Ну не плачь.
Аноним 04/04/21 Вск 19:21:43 754124510
>>754123
Детектишь в себе школие.
Аноним 04/04/21 Вск 19:22:14 754125511
Аноним 04/04/21 Вск 19:23:21 754126512
>>754125
Детектишь в себе бота.
Аноним 04/04/21 Вск 19:23:56 754127513
>>754126
Что ещё придумаешь?
Аноним 04/04/21 Вск 19:24:45 754128514
>>754127
Детектишь в себе пусторожденного. Сосуд без взращенной души.
Аноним  04/04/21 Вск 20:09:09 754132515
В чём я не прав?
1). Душа и дух произрастают из человеческого эмбриона. Поэтому перевоплощения духа или души невозможны, ведь чтобы вселить в человека печень, надо другую печень из тела вытащить, ибо практически все люди рождаются с печенью.
2). Гомосексуализм и транссексуализм как состояния психики - это вселение чертей, ибо представить механизм этого невозможно. У животных это служит выплёскиванием инстинктианых программ, либо доминацией/подчинением.
Аноним 04/04/21 Вск 20:25:08 754133516
>>754132
Душа это твоя жизнь, кровь. Ликвидация души - убийство. Но душа переродится, потому что бессмертна.
Почему гомосексуализм или транссексуализм не могут быть инстинктивной программой или желанием дать пасасать/быть выебаным, то есть доминацией/виктимностью?
Аноним 04/04/21 Вск 20:35:48 754134517
>>753358
>Довольно для каждого дня своей заботы
Хаха) хорошо ты его приложил цитатой и Евангелие.
Аноним 04/04/21 Вск 20:47:47 754137518
Почему церковь не проповедует пацифизм, о котором говорится в нагорной проповеди и вместо этого строит храмы вооруженных сил? Вместо того чтобы прощать и любить, осуждает и подвергает анафеме?
Можно сказать что это все из-за внешних условий, нужно же как то защищаться. Но тогда в ней нет ничего божественного, все слишком по человечески.
Аноним 04/04/21 Вск 20:58:56 754138519
>>754137
>все слишком по человечески
В том то и дело, что они всего лишь люди. И мы с тобой люди. И что не знаешь какие огрехи за нами и косяки стоят? Оставь лучшее осуждения до судного дня, там и будет суд.
Аноним 04/04/21 Вск 21:02:02 754139520
>>754137
Потому что церковь это инструмент манипуляции правящего класса через религию.
Аноним 04/04/21 Вск 21:27:25 754143521
>>754137
>пацифизм
не мир пришел Я принести, но меч Мф.10:34
Обращение от греха к Истине хлопотно, и требует навыков обращения с оружием. Ибо грешники закостенели в грехах, и не желают воздать славу Всевышнему.
Аноним 04/04/21 Вск 21:36:03 754144522
>>754143
Только вот Иисус и его ученики ни разу не использовали насилие и под мечом тут подразумевается Священное Писание. Но это не важно, можно трактовать как угодно, правильно?
Аноним 04/04/21 Вск 21:51:34 754145523
>>754144
>можно трактовать как угодно, правильно?
Да, верно. Божье Слово многогранно, всегда можно открыть новые смыслы и параллели.
Однако есть догматы чтобы не впасть в ересь, мудрствуй и пустословь не выходя за пределы.
Для этого, сам понимаешь, нужно хорошо знать Писания и Предание.
Аноним 04/04/21 Вск 22:06:48 754146524
>>754137
>Почему церковь не проповедует пацифизм
Потому что это церковь сатанизма
Insider  04/04/21 Вск 22:49:15 754158525
ВЫ ВСЕ ГОМОСЕКИ ГОМОСЕКСКИЕ ПОШЛИ НАХУЙ
Аноним 04/04/21 Вск 23:32:10 754162526
АТЕИСТА РОТ ТОПТАЛ ГОРИ В АДУ ТВАРЬ МЕРЗКАЯ
Аноним  05/04/21 Пнд 00:17:00 754164527
Вот это бесов тут корёжит, прямо истерика. Окропил тред святой водой.
Аноним 05/04/21 Пнд 00:58:45 754166528
>>754164
Бесов не существует.
Аноним 05/04/21 Пнд 06:57:08 754174529
>>754137
>>754139
>>754146
Посещали бы Церковь, говорили бы с Отцами, священниками, изучали бы Писание. Такой бы глупости не говорили и не спрашивали
Аноним 05/04/21 Пнд 07:00:36 754175530
>>754174
Если бы я не посещал церковь, не читал исторических книг и не смотрел на действия духовенства, я бы так и не говорил.
Аноним 05/04/21 Пнд 07:27:08 754176531
>>754175
Да, да, охотно верю.
Аноним 05/04/21 Пнд 07:41:08 754177532
>>754176
Не нужно мне верить, все знания находятся рядом, нужно просто уметь критически воспринимать информацию и уметь ее анализировать. Но люди очень часто просто закрывают глаза.
Аноним 05/04/21 Пнд 09:31:43 754182533
Зачем людям нужны священники для познания Бога, если Он познается не знаниями, а верой?
Аноним 05/04/21 Пнд 09:31:59 754183534
Как, будучи христианином, мириться с несправедливостью властей? Какому священнослужителю следует доверять больше: который порицает репрессии, который проповедует исходя из всякая власть от Бога, или который не замечает творимого беспредела?
Аноним 05/04/21 Пнд 10:24:50 754186535
>>754182
Они обучены передавать догмы, чтобы ты не предавался ереси в своих измышлениях. Так же оказывают духовную поддержку, осуществляют Таинства Церкви
Аноним 05/04/21 Пнд 10:25:42 754187536
>>754183
Церковь должна быть вне политики, поддерживать власть так, как мать поддерживает ребенка, не каждый ребенок делает правильные и добрые поступки
Аноним 05/04/21 Пнд 10:29:00 754188537
>>754187
То есть рпц это кал говна, ясн
Аноним 05/04/21 Пнд 10:53:09 754190538
>>754187
Ты не понял впрос, возможно я плохо его сформулировал. Церковь, да и каждый отделный храм это тоже политика, со своей иерархией, распрями и проч.. Невозможно быть безучастным. Мой воопрос в том, как священнослужитель должен относиться к бесчинствам властей исодя из священного писания.
Скажем он не одобряет действия властей ( 1 - ), но считается с ними как с богоизбранной силой, проверкой, божьим поомыслом и принимает за должное (2 +). Или же порицает любые поползновения в сторону власти ведь всякая власть от бога, а всякие борцуны с власть все равно что еретики (1+), ну и соответственно считается с действиями властей ( 2 +). Думаю понятна логика
Аноним 05/04/21 Пнд 10:53:26 754191539
>>754183
>мириться с несправедливым строем человеческим

Заметь, Господь пришел в то время, когда было рабство и полностью несправедливый социальный строй. И что он осудил? Нет, он не трогал культуру человеческую. Что же он тогда пришел менять? Нас изнутри, нашу духовную жизнь. Если искоренить зло внутри, то внешнее недуги сами собой исчезнут. Надо в первую очередь следить за собой. Или ты бы так не поступил да?
Ох эта:
Вот бы мне дали, я бы так не поступил.
Поступил бы, еще как бы поступил как и все другие люди. Дай больше чем необходимо человеку и у него едет крыша.
Аноним 05/04/21 Пнд 10:56:55 754192540
>>754190
То, что в писании написано про власть, полная чушь для масс. Равносильно той самой пасте "главное не бухтеть".
Аноним 05/04/21 Пнд 12:04:23 754199541
>>754192
А что бухтеть то? Моя власть - Царь Небесный
Аноним 05/04/21 Пнд 12:20:43 754200542
>>754191
>Если искоренить зло внутри, то внешнее недуги сами собой исчезнут.
Ох уж эти грешные крестьяне, а вот молились бы больше и голодомора бы не было, и репрессий.
Аноним 05/04/21 Пнд 12:24:11 754202543
>>754191
>Дай больше чем необходимо человеку и у него едет крыша.
Тебе харкач необходим или ты поехавший?
Аноним 05/04/21 Пнд 12:28:17 754203544
>>754199
Нет, твоя власть это пыня. Вся мирская власть от бога. Рпц мечтает о царе, божьем помазаннике.
Аноним 05/04/21 Пнд 13:04:55 754204545
>>754200
Причем тут крестьяне? Или по твоему Иисус проповедовал только крестьянам, а не всему человечеству? Цари и все госслужащие должны соблюдать его наставления. Если бы все до единого следовали Его словам, в мире царило бы счастье.
Аноним 05/04/21 Пнд 13:14:11 754206546
>>754204
>Причем тут крестьяне?
>Надо в первую очередь следить за собой.
>Если бы все до единого
Пошли вероманевры...
Аноним 05/04/21 Пнд 13:16:36 754207547
>>754191
Это не отвечает на мой вопрос о том, как согласно писанию среднестатистическому попу реагировать на события в обществе и что нести в люди и как говорить с прихожанами.
Аноним 05/04/21 Пнд 13:18:42 754208548
>>754207
Слово Божье и все. Что он еще может нести? Он обычный человек на служение у Господа до его 2 пришествия. Задача быть указателем на путь истинный и самому следовать этим же путём. Все остальное значение не имеет.
Христа чтить, жить по его заповедям. Вот эта вера Православная, а все остальное добавиться. Как молиться, как креститься это все добавиться. Самое главное Христа чтить и по его заповедям жить.
Аноним 05/04/21 Пнд 13:21:09 754209549
Аноним 05/04/21 Пнд 13:32:15 754211550
>>754208
Ну ты интересный, я даже не знаю как еще разжевать. Смотри, ты поп, и вот однажды после службы группу твоих прихожан хватают и сажают в темницу(читай на сутки), просто шли домой и оказались не в том месте не в то время. Приход маленький и народ начинает шушукать "а вот вчера Степана с ребятишками забрали - ага, а еще и Марфу". Как поступить? Проигнорируешь - народ начнет шептататься еще сильнее и это все переростет в недовольство,мол, старый пердун на иномарку и домой, а народ хватают. Скажешь что- типа "мгумпук власть от Бога, надо уважать власть", так вроде и не бузил никто, а все равно посадили, тоже как жополиз будешь выглядеть.
Начнешь осуждать власти, так не по писанию. А?
Аноним 05/04/21 Пнд 13:41:51 754213551
>>754211
Что происходит - происходит к лучшему. Ты ли знаешь лучше Бога как поступить и как должно быть? Нам сказано и мы должны так поступать, довериться в первую очередь свою жизнь в руки Бога.
Если будешь полагаться только на себя, то не успеешь опомниться как совершишь ошибку, потому как человек непостоянен и несовершенен. Сегодня у него одно, а завтра другое.
Схватили? А что сделать то? Кто с мечом придет, тот от меча и погибнет. Значит такая судьба у человека, так для него лучше будет.
Иль думаешь, ошибся он, послав нам то, что имеем, и поучать его хочешь, как ошибку ту исправить должно? То значит не разумен твой Бог. Почто его тогда Богом называешь, зачем в него веришь и молишься ему зачем? Сам ты не знаешь чему кланяешься. И мало в тебе веры истинной. Быть маловерным хуже, чем не верить вовсе.
Аноним 05/04/21 Пнд 13:41:55 754214552
>>754203
Откуда тебе известно о чем мечтает Российская Православная Церковь? Выйди из своего морока
Аноним 05/04/21 Пнд 13:43:44 754216553
Аноним 05/04/21 Пнд 14:08:38 754218554
>>754213
Послал тебе хуй за щеку.
Мимобог