Наука


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
30 3 21

Добрый день. Первый раз заглянул в этот раздел, Аноним 13/01/19 Вск 19:17:01 4567471
новости.webm (8474Кб, 800x450, 00:01:23)
800x450
Добрый день.
Первый раз заглянул в этот раздел, мельком прочитал каждый оп-пост на нулевой, и пару дискуссий в разных тредах.

И пришла мне в голову такая мысль:
1) Есть люди, множество людей, миллиарды. У каждого человека есть определенная ценность. Как физическая(таскать ящики и бить недругов), так и умственная(хитрость, способность что-то придумать) \влиятельная(знание "важных" людей, доверие "важных людей", принадлежность к какому то роду).

Но ещё в наше время у каждого человека есть ценность как голоса. Типа почти везде же демократия?

Соответственно, при выборах чего либо эта самая единица важна. И эта человеческая единица сделает выбор в пользу кого то за счет своих убеждений.

2) Сейчас информационная эра. Информация в свободном доступе(относительно), при желании, с помощью телевидения\интернета можно практически любую мысль до людей донести(сам я бывало попадался на общие течения каких-то идей, и наблюдаю как в уже реальную жизнь давно перенялись некоторые интернет-фразы\идеи), что наркотики это хорошо\плохо, рашка плохая\хорошая, и вообще любая вещь\явление\личность - характеристика.

3) Прочитав пост в треде в /sci о том, что тесла - это госкорпорация, что некоторые идеи продвигаются только за счет поличических интересов в ущерб истинности.(глобальное потепление, гендерные вопросы, наркотики) Я не проверял эту информацию, и не могу сказать, верю я этому или нет.
Но я запутался. Я поймал себя на том, что могу прочитать что-то в интернете, что опровергает то, в истинности чего я раньше не сомневался.

Это всё было неуклюжее вступление.
Мысль моя следующая:
Что если я, пускай средний по интеллекту человек, запутался и задумался о том, что сейчас на каждого человека ложится просто гиганская масса различной информации. Разная по полезности, правдивости, важности, актуальности, интересности.

Как вы думаете, не будет ли проблем у людей и у человечества от такого большого количества информации?
Бабахам говорят убивать за аллаха - и они убивают. Это последствия информации.
Зоошизикам говорят что собачки и кошечки лучше людей. И это работает - в интернете полным полно сторонников что лучше спасти котеечку, чем человека. Особенно на дваче.
Обычным людям говорят что наркотики, в частности, конопля - это не страшно и вообще, мол, не наркотик. И люди верят. Я уверен, что через лет 15 в РФ будет другое правовое отношение к наркотикам. Если не раньше.
Кто то говорит что земля на самом деле плоская, и если я сначала думал, что люди так смеются, то сейчас я уже не уверен, мне кажется, часть людей искренне верит в плоскость нашей планеты.

Не принесёт ли огромное количество информации вред?

Не будем ли мы через 20 лет встречать каждого 10 - плоскоёбанет, я не о любителях девушек с 0 размером? Ведь сейчас у детей с самого детства по суди свободный доступ к информации.
Каждый 8 будет говорить что чипсы вовсе не вредны(даже на счет этого я уже не уверен, как раньше). И тд и тп.

Вопрос даже не в невежестве, а именно в неконтролируемом огромнейшем потоке информации, и не будет ли это вредно? Ограничивать тоже не вариант, ибо кто будет судить что верно, а что неверно?


Аноним 13/01/19 Вск 21:14:05 4567642
>>456747 (OP)
Нужно научить как можно больше людей критическому мышлению и доверию информации, основанному на проверке аргументов (как минимум логической) и научном авторитете их источников и проблем от дезинформации будет куда меньше.
Аноним 13/01/19 Вск 21:44:35 4567683
Аноним 13/01/19 Вск 21:47:05 4567694
>>456764
>научить
>критическому мышлению
/0
Аноним 13/01/19 Вск 21:58:16 4567735
>>456747 (OP)
Бля, я по превьюшке видоса думал, что это принц Фейсал ил Лоуренса Аравийского
Аноним 13/01/19 Вск 22:08:39 4567746
>>456768
>пук
>>456769
Человек сразу с рождения умеет критически мыслить, этому нельзя научиться, ты прав. Нет, ты долбоёб. Думай перед тем, как что-то отвечать.
Аноним 13/01/19 Вск 22:19:31 4567767
Лично я вижу только один вариант построения правдивой картины мира. Информация накапливается в виде версий. Главное условие - мои факты не должны противоречить друг другу. Некоторые факты я могу проверить относительно без труда, например, съездить в какое-то место и увидеть всё своими глазами. Какие-то факты проверить гораздо труднее и дороже, например, законы физики. Нужно оборудование, вещества и много свободного времени. И что-то мне неподвластно совсем - я не имею права проводить раскопки исторических мест, я не могу слетать на орбиту, не могу добиться от властей раскрытия многих гос.тайн и т.д.

Факты копятся и складываются в картину. Факты, противоречащие моей картине, сразу попадают в разряд "версия" и не используются для работы, а только ждут дополнительных фактов для встраивания в картину без пробелов и натяжек. Таким образом, под рукой всегда надежное ядро, придающее уверенности. Если теперь даже придет факт, опрокидывающий фундамент, ядро просто опрокидывается вместе с ним, но остается целым и может продолжать функционировать. Правда, теперь уже наоборот :). К сожалению, целостности восприятия нигде не учат, а это самое главное. У каждого своя картина мира и ни одна не является самим миром, ибо она модель.

А всякие требования доказательств я оставляю демагогам и схоластам. Ими движет не стремление к истине, а любовь к манипулированию фактами.

Для меня также не существует авторитетного мнения. Это очень уязвимый источник, т.к. в основе лежит человеческий фактор.

Если начистоту, то построенная картина согласуется только сама с собой и с моим ощущением ее "истинности". Я ее могу только озвучить, но мои ощущения не могут служить аргументами ни для кого, кроме меня самого. Обмен мнениями возможен только с человеком (людьми), "настроенным на ту же волну", т.е., единомышленниками.

Аноним 13/01/19 Вск 22:24:36 4567778
>>456774
>Нет, ты долбоёб. Думай перед тем, как что-то отвечать.
Единственный способ научить критически мыслить - это наёбывать дауна до тех пор, пока он не примет решение критически мыслить. Всё. Других вариантов нет.

Ведёшь довина за ручку в академии, где бородатые дедушки трясуть пейсами и разжёвывають золотыми протезами основы критического мышления для довинов - довин не оценивает самих бородатых дедушек критически как следствие. А ведь они составляют 95% костяка пирамиды науки и пирамиды власти. Вот так ты и научился критическому мышлению, бобик, палку принеси.
Аноним 13/01/19 Вск 22:27:33 4567789
>>456776
>правдивой картины мира. Информация накапливается в виде версий. Главное условие - мои факты
Тппррру. Как это ты от "картины мира" перепрыгнул на "перечень фактов"? Нет никаких фактов, обсосик. Не существует их. Факт это лингвистическая формульная загогулина, способ говорить о конкретных вещах в конкретных случаях.
Аноним 13/01/19 Вск 22:33:10 45678010
>>456776
PS. Я не исключаю, что не в интересах "хозяев мира", чтобы люди учились "слышать сквозь сигнал", и всегда предлагается ложная дихотомия - либо так, либо эдак, а третьего не может быть. Например, "хоть поверьте, хоть проверьте" - и любой способ подкинет вам ложь, а третий вариант - "затаиться и наблюдать" - теоретически может приблизить к истине.

Например:

1. Люди произошли от обезьян.
2. Люди являются потомками инопланетян.

И начался бесконечный спор, в котором за каждую версию приводится куча фактов. А третий вариант вообще выпал из рассмотрения:

3. Люди произошли от обезьян с некоторым вмешательством инопланетян.

- и все факты легко встраиваются в эту версию. Та-дам!
Аноним 13/01/19 Вск 22:35:13 45678211
>>456778
>Факт это лингвистическая формульная загогулина, способ говорить о конкретных вещах в конкретных случаях.
Согласен я с тобой, мой задушевный друг. Я говорю о моей картине мира, в которой существуют "мои" факты, а не общепринятые.
Аноним 15/01/19 Втр 12:52:50 45700112
Опхуй в треде!

>>456764
Чувак. Вот у меня критическое мышление. Я мало чему верил что услышу по тв, например. И меня один человек высмеял, когда я ему сказал, что определение возраста всяких животных - вранье. (когда говорят что нашли что-то, возрастом тысячу\десяток тыс\сотню тыс\миллион лет) Типа аргументировал тем что невозможно понять, какая-то косточка пролежала 100 лет или миллион лет. А он сказал что там что то связано с процессами распада на молекулярном уровне(это не точно, у меня хуевая память).

Так что не верить всему - плохая идея. Я про то и пытался в оп посте сказать -

информации слишком много чтобы самостоятельно всё анализировать!

А насчет авторитетности источников - помнишь тредшот с "открытием новой планеты"? И кто-то из анонов сказал, мол, может ученые выбивают миллиардное финансирование, чтобы потом просто всех вот так наёбывать - почему бы и нет?
А разве не может быть сдерживания науки из-за экономических соображений?

Аноним 15/01/19 Втр 13:44:50 45700413
>>456747 (OP)
Человек приспособится. То самое клиповое мышление, на которое все жалуются по сути адаптация мозга, повышающая умение качественно поглощать и обрабатывать информацию, просто пока никто не знает, как это правильно использовать.
Аноним 15/01/19 Втр 14:40:08 45700514
>>456747 (OP)
Вопрос хуевый.
Не принесёт ли огромное количество информации вред?
Кому? Людям? Люди не постоянная величина, есть те которые будут стараться осмыслить отфильтровать понять проверить и критически мыслить а есть ленивая биомасса. Второй конечно же намного больше. Если вопрос конкретно тебе.. то ты сам должен на него себе ответить.
Аноним 15/01/19 Втр 19:41:07 45703215
>>457004
Вот и получается человек мельком увидел написанный\показанный\рассказаный "факт" и потом усиленно доказывает. А это просто на дваче пиздюк хуйню написал, допустим.

>>457005
>Не принесёт ли огромное количество информации вред?

Кому? Людям. Когда твоим\моим правнукам нассут в уши про плоскую землю, или живительные таблетки из сушеного говна макаки шатающей вакабу, и что на самом деле радиация полезна, а глупые люди начала 21 века всё не так поняли.
Аноним 15/01/19 Втр 19:54:05 45703516
>>456747 (OP)
>Как вы думаете, не будет ли проблем у людей и у человечества от такого большого количества информации?
Будут, они и сейчас есть. И человечество на самом деле пытается найти из этого выход. Не целенаправленно, не по какому-то плану и чьему-то указу, а естественно, путем того, что миллионы людей начинали поступать немного по другому, чаще всего неосознанно.
Изменения в потребностях людей можно отследить по меняющейся популярности различных соц.сетей и способов общаться. Люди отключают уведомления, отписываются от новостных пабликов, пересталют смотреть НОВОСТИ.

Аноним 15/01/19 Втр 19:55:18 45703617
>>457032
>Твоим\моим правнукам нассут
>Плюс/минус подключаешь
Охуеть разброс минус бесконечность плюс бесконечность, твоим нассут если не объяснишь как фильтровать, моим не нассут потому что у меня нет правнуков(и не планирую).
Аноним 15/01/19 Втр 19:58:10 45703718
>>457035
Не выдумывай, пока один человек умнеет рождается 100 тупорылых макак в обличии человека. Люди загрязняют планету, засирают все кругом и не ищут способов это прекратить. Один поехавший который живет без мусора просто капля в море неадекватов которые живут в свое удовольствие.
Аноним 15/01/19 Втр 20:32:12 45704519
>>457001
>Определение возраста животных - враньё
Так ты долбаёб просто, чего сразу не сказал? Радиоуглеродный анализ это очевидно блять, я удивляюсь, как это парень тебя нахуй не послал.

Прежде чем заявлять о ложности/истинности чего-либо, нужно проверять информацию с критическим мышлением, которого у тебя нет.
Ищешь достоверные источники в интернете, ссылающиеся на научные статьи. Та же Википедия имеет истинные утверждения, если они ссылаются на научные статьи/исследования.
Аноним 18/01/19 Птн 14:14:25 45745420
>>457036
>моим не нассут потому что у меня нет правнуков(и не планирую).

Хуёвый аргумент.
Аноним 18/01/19 Птн 14:17:34 45745521
>>457045
Ты тоже не понял.

У тебя просто жизни не хватит во всем разобраться, подключая критическое мышление.

>Ищешь достоверные источники в интернете, ссылающиеся на научные статьи.

Расскажи хотя бы как акпп работает, умник.
Аноним 18/01/19 Птн 21:58:01 45748422
15337610716610.jpg (66Кб, 750x501)
750x501
>>456747 (OP)
>Но ещё в наше время у каждого человека есть ценность как голоса. Типа почти везде же демократия?
Аноним 28/01/19 Пнд 16:08:49 45830923
chicorycommon.jpg (271Кб, 1280x720)
1280x720
>>456747 (OP)
>Вопрос даже не в невежестве, а именно в неконтролируемом огромнейшем потоке информации, и не будет ли это вредно?
Да, это вредно, в первую очередь для психического состояния. Об этом много говорят практикующие психологи. Однако нет системных исследований, подтверждённых на каждом этапе экспериментами. Есть отдельные научные статьи.

Кроме того, восприятие информации зависит от способности человека концентрироваться, от того, насколько ему знакомы слова в тексте, от умения читать, если материал письменный. Тоже, казалось бы, очевидные вещи. Но чтобы не сливаться с массой верящих на слово, хочется пруфов, хочется конкретных замеров. Их надо искать в зарубежной научной литературе, если они вообще там есть.

В любом случае, сегодняшние информационные потоки это изменение среды, к которому придётся либо адаптироваться, либо "погибнуть".

Если тебя интересуют темы инфогигиены, сетевого распространения информации и фактчекинга, давай спишемся в телеграм: @wegwarte
Аноним 29/01/19 Втр 00:17:36 45841724
>>456747 (OP)
У меня есть тетя, очень позитивная женщина. Так вот манера речи у них с Татьянычем просто 1 в 1. Какие то детали, ужимки, паузы, может даже некоторые обороты. В общем все, ну разве что без матов. каждый раз когда натыкаюсь на видос с Татьянычем проигрываю, кажется будто моя тетка забралась в тело успешного дизайнера и блогера всея руси.
Может так проявляется результат женского воспитания. Меня и самого беспокоит это - иногда анализирую себя со стороны и кажусь себе не достаточно брутальным.
Аноним 08/02/19 Птн 15:20:40 45982725
>>458417
>Меня и самого беспокоит это - иногда анализирую себя со стороны и кажусь себе не достаточно брутальным.

Ты долбоеб? Почему тебя должно ебать кажешься ты со стороны достаточно брутальным или нет?

>>458309
Я ещё считаю, что абсолютных фактов то почти и нет.
Аноним 09/02/19 Суб 02:17:44 45986526
>>459827
Ты долбоеб? Почему тебя должно ебать ебет ли меня кажусь я со стороны достаточно брутальным или нет?

Да потому что пизды дать могут запросто. К тому же можно вообще любую хуйню нести а тяночки будут слушать и быдло уважать - люди же обезьяны ебаные - и это научно доказаный факт.
Аноним 09/02/19 Суб 14:10:01 45989727
>>459865
Ты долбоеб? Почему тебя должно ебать ебу ли я брутальных на стороне или нет?

Да потому что у меня много пизды. К тому же можно абсолютных фактов все руси, а тётя будет слушать и уважать — бруталы же обезьяны ебаные — и это мое мнение.
Аноним 09/02/19 Суб 15:55:58 45990528
Оп, ты решительно не обращаеш внимание на одной большой фактор: выгодность выдачи правильной информации.

Допустим, ты изобрёл бикмак. Зачем выставлять эти знания в общественняй вид, если на этом можно заработать? Или знания о правильной религии: лудше держать как семейный секрет, а конфузыть всех иным отрыслям Абраханство или Инг-янга.

Это руских людей воспитывали всем делится и только "с правдой по пути" , на западе всех воспитывают инфантильному егоисту, вот у них и фирменные секреты, патэнты, миф про "взял с собой в гроб" итд.

А то знание, коьорле общественно доступно (включая интернет) - это как вода из под крана по сравнению с разливном пиве в баре.
Аноним 12/02/19 Втр 00:27:45 46008529
Внезапно подумалось, а ведь покровитель этого говнораздела Татьяныч известный любитель еще более тщетного развлечения для быдляков. Я говорю конечно же о путешествиях. Это примерно как чтение новостей только требует затраты ресурсов на несколько порядков больше, а полезной информации получается на несколько порядков меньше. Вот такой вот парадокс.

>>459897
Это ничего, главное таблетки выпить не забудь.
Аноним 13/02/19 Срд 19:56:58 46028830
>>459897
>К тому же можно абсолютных фактов все руси
Не понял эту фразу.
Аноним 13/02/19 Срд 20:05:48 46028931
>>456747 (OP)
>Бабахи
>Зоошизики
>Обычные люди
У них есть собственные личные мотивы заниматься этим.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное